Andrey5

Британская Индия, медь XIX века: прошу помочь в атрибуции

В теме 11 сообщений

Выставлю постепенно в этой ветке несколько индийских медных монет, в атрибуции которых не совсем уверен, или совсем потерялся :blush: . Прошу уважаемого kolbaser-а или других знатоков Южной Азии помочь с определением монетных дворов и, если можно, номеров по Краузе.

1/ вес 6,36 г, диаметр 24,16-24,3 мм

По-моему, это пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //37 год (если это по Хиджре (?), то выходит примерно 1822 р.Х.), похоже на КМ-28, монетный двор определить не смог. Где здесь вообще монетный двор указан - "вторая строка" сверху на левом скане?

post-735-0-80208100-1363658077_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2/ вес 6,44 г, диаметр 23,18-23,46 мм

По-моему, это - пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //45 год

Монетный двор - ?

Номер по Краузе - ?

post-735-0-70600800-1363658730_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3/ вес 6,09 г, диаметр 22,95-23,32 мм

Вроде бы пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //37 год

Монетный двор - ?

Номер по Краузе - ?

post-735-0-27636900-1363661116_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по первой мне видится 27.2 (раз уж Вы хочете Краузе) мондвор Муршидабад

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по первой мне видится 27.2 (раз уж Вы хочете Краузе) мондвор Муршидабад

Если бы я не посмотрел Зено, то тоже считал бы, что это Муршидабад.

Однако почему тогда это Банарас, если буквы на левом скане все те же, или я не там смотрю?

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=111332

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы я не посмотрел Зено, то тоже считал бы, что это Муршидабад.

Однако почему тогда это Банарас, если буквы на левом скане все те же, или я не там смотрю?

я тоже искал на левом, но у краузе в описании 27.2 есть такая интересная деталь (вольный перевод): Реверс: надпись - номинал на персидском и хинди, мондвор на персидском ... поскольку надпись на хинди есть только на правом скане, видимо и мондвор надо искать там же (при условии, конечно, что краузе не туда-сюда, как это с ним бывает)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, если здесь же повешу таблицу написания названий монетных дворов, грамотному коллеге легче будет прочесть надписи на монетах ?

post-735-0-26786700-1363726043_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

особо не разбираюсь в Британской Индии - ну не нравится мне она

пайса с трезубцем (trisul-paisa), на всех трех Муршидабад присутствует, Бенареса в упор не вижу

но это ни о чем ни говорит - с чеканкой президенств существует множество нюансов, равно как и вариантов штемпелей

закиньте мне на почту хорошие сканы или фото (600 и выше)

выставлю их на ЗЕНО, чтобы посоветоваться с Лингеном или Тиммерманом

и узнаем правду

и метрологию не забудьте

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! На Зено я тоже вхож, просто думал, что вещи у меня относительно свежие, и для базы Зено вряд ли интересны.

Вот, что мне подсказали, а также удалось выяснить самому, получив толчок в нужном направлении.

Монетный двор на этих пайсах обозначен на реверсе, но не на персидском языке, а на хинди. Обведен на скане красным. Вторая монета - это Фаррукхабад, как KM#65 / Pr 336 на сайте по ссылке

http://www.chiefacoi...dia_Company.htm

Зная, где искать монетный двор, по базе Зено понял, что 1-я и 3-я - Банарес. Вот схожие

http://www.zeno.ru/s...php?photo=57372

http://www.zeno.ru/s...php?photo=27507

Причем на Зено этот мон.двор называют Мухаммадабад Банарес, может этот ... дабад и объясняет сходство с названием Муршидабад (хотя последнее уже мой домысел).

Ну а вот эти две - Калькутта. Тот же двор с Зено

http://www.zeno.ru/s...hp?photo=106938

http://www.zeno.ru/s...php?photo=70070

post-735-0-03866300-1363792430_thumb.jpg

post-735-0-36209400-1363793600_thumb.jpg

post-735-0-08862400-1363793734_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделюсь полученной дополнительной информацией об этих пайсах (кстати, правильнее, как мне пояснили индийские нумизматы, в единственном числе монету называть все-таки пай, а не как в Краузе: пайс). Названия монетного двора по-персидски на них нет; те надписи, что приводит Краузе в табличке (в 8-м посте), встречаются на рупиях и их долях. Персидскую же надпись на аверсе (левые сканы) этих пайс следует читать снизу вверх. В нижнем ряду указан год правления (слева): цифры 3 и 7 или 4 и 5, номинал - falus (по-русски в отношении монет чаще употребляется кажется "фельс" или "фелс"), затем начитается имя/титул правителя: Шах, и в следующем ряду выше: Алам Бад Шах.

Ну и еще я понял, что, поскольку Шах Алам II из династии Великих Моголов правил с 1759 по 1806, а монеты эти относятся к первой половине 19-го века (встречавшиеся мне временные атрибуции обычно относились к 20-30 годам) , то годы правления 37 и 45 на них являются "замороженными" датами.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу