Andrey5

Британская Индия, медь XIX века: прошу помочь в атрибуции

11 сообщений в этой теме

Выставлю постепенно в этой ветке несколько индийских медных монет, в атрибуции которых не совсем уверен, или совсем потерялся :blush: . Прошу уважаемого kolbaser-а или других знатоков Южной Азии помочь с определением монетных дворов и, если можно, номеров по Краузе.

1/ вес 6,36 г, диаметр 24,16-24,3 мм

По-моему, это пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //37 год (если это по Хиджре (?), то выходит примерно 1822 р.Х.), похоже на КМ-28, монетный двор определить не смог. Где здесь вообще монетный двор указан - "вторая строка" сверху на левом скане?

post-735-0-80208100-1363658077_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2/ вес 6,44 г, диаметр 23,18-23,46 мм

По-моему, это - пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //45 год

Монетный двор - ?

Номер по Краузе - ?

post-735-0-70600800-1363658730_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3/ вес 6,09 г, диаметр 22,95-23,32 мм

Вроде бы пайса, Британская Ост-Индийская компания, Бенгальское президенство, //37 год

Монетный двор - ?

Номер по Краузе - ?

post-735-0-27636900-1363661116_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по первой мне видится 27.2 (раз уж Вы хочете Краузе) мондвор Муршидабад

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по первой мне видится 27.2 (раз уж Вы хочете Краузе) мондвор Муршидабад

Если бы я не посмотрел Зено, то тоже считал бы, что это Муршидабад.

Однако почему тогда это Банарас, если буквы на левом скане все те же, или я не там смотрю?

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=111332

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы я не посмотрел Зено, то тоже считал бы, что это Муршидабад.

Однако почему тогда это Банарас, если буквы на левом скане все те же, или я не там смотрю?

я тоже искал на левом, но у краузе в описании 27.2 есть такая интересная деталь (вольный перевод): Реверс: надпись - номинал на персидском и хинди, мондвор на персидском ... поскольку надпись на хинди есть только на правом скане, видимо и мондвор надо искать там же (при условии, конечно, что краузе не туда-сюда, как это с ним бывает)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, если здесь же повешу таблицу написания названий монетных дворов, грамотному коллеге легче будет прочесть надписи на монетах ?

post-735-0-26786700-1363726043_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

особо не разбираюсь в Британской Индии - ну не нравится мне она

пайса с трезубцем (trisul-paisa), на всех трех Муршидабад присутствует, Бенареса в упор не вижу

но это ни о чем ни говорит - с чеканкой президенств существует множество нюансов, равно как и вариантов штемпелей

закиньте мне на почту хорошие сканы или фото (600 и выше)

выставлю их на ЗЕНО, чтобы посоветоваться с Лингеном или Тиммерманом

и узнаем правду

и метрологию не забудьте

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! На Зено я тоже вхож, просто думал, что вещи у меня относительно свежие, и для базы Зено вряд ли интересны.

Вот, что мне подсказали, а также удалось выяснить самому, получив толчок в нужном направлении.

Монетный двор на этих пайсах обозначен на реверсе, но не на персидском языке, а на хинди. Обведен на скане красным. Вторая монета - это Фаррукхабад, как KM#65 / Pr 336 на сайте по ссылке

http://www.chiefacoi...dia_Company.htm

Зная, где искать монетный двор, по базе Зено понял, что 1-я и 3-я - Банарес. Вот схожие

http://www.zeno.ru/s...php?photo=57372

http://www.zeno.ru/s...php?photo=27507

Причем на Зено этот мон.двор называют Мухаммадабад Банарес, может этот ... дабад и объясняет сходство с названием Муршидабад (хотя последнее уже мой домысел).

Ну а вот эти две - Калькутта. Тот же двор с Зено

http://www.zeno.ru/s...hp?photo=106938

http://www.zeno.ru/s...php?photo=70070

post-735-0-03866300-1363792430_thumb.jpg

post-735-0-36209400-1363793600_thumb.jpg

post-735-0-08862400-1363793734_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделюсь полученной дополнительной информацией об этих пайсах (кстати, правильнее, как мне пояснили индийские нумизматы, в единственном числе монету называть все-таки пай, а не как в Краузе: пайс). Названия монетного двора по-персидски на них нет; те надписи, что приводит Краузе в табличке (в 8-м посте), встречаются на рупиях и их долях. Персидскую же надпись на аверсе (левые сканы) этих пайс следует читать снизу вверх. В нижнем ряду указан год правления (слева): цифры 3 и 7 или 4 и 5, номинал - falus (по-русски в отношении монет чаще употребляется кажется "фельс" или "фелс"), затем начитается имя/титул правителя: Шах, и в следующем ряду выше: Алам Бад Шах.

Ну и еще я понял, что, поскольку Шах Алам II из династии Великих Моголов правил с 1759 по 1806, а монеты эти относятся к первой половине 19-го века (встречавшиеся мне временные атрибуции обычно относились к 20-30 годам) , то годы правления 37 и 45 на них являются "замороженными" датами.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу