Brios

Выбор темы

В теме 1 469 сообщений

В 16.03.2013 в 04:44, Max Otto von Stirlitz сказал:

Я этот термин слышал не раз, но как-то не мог понять. Наверное, не особо и вникал.

Дык тема разновидностей не твоя - чего в неё вникать-то... ;)

Изменено пользователем Лика-33
4.10
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык тема сектантства разновидов не твоя - чего в неё вникать-то... ;)

Не моё!

Хотя, смотря в чем.

В принципе я по определению не люблю разновидности, во всяком случае, не явные -есть те, кторые находятся на границе, образующей новый тип. Но я вынужден с ними сосуществовать и их учитывать.

Я не имею в виду СССР.

В немецкой ходячке разновидности существуют, но ценность их сильно зависит от того, считает их таковыми МюнценРевю или нет. Это тоже приходится знать.

В деньгах чрезвычайных обстоятельств или какого-нибудь Данцига это все довольно важно. Там и каталоги ничего не оценивают, только практика.

Так что иной раз электронный штангенциркуль - хлеб мой насущный.

За сектантство в немецких монетах меня как-то журил СП - горжусь. А потом он сам весьма скрупулезно выявлял вариантные различия в жетонах лагерй военнопленных и юденпфеннигах. Надеюсь, выявил (я на таком уровне материалом не владел).

Но впрочем, тебе, как "советчику", это вряд ли интересно.

За ответы спасибо искреннее.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вот что хочу подметить - ну можем же мы общаться по-людски, интересно, продуктивно, уважительно (хотя бы по форме) и, я бы сказал, взаимообогощающе, ежели такое слово здесь допустимо. Во всяком случае, искреннее спасибо всем участникам "конференции"!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всю свою сознательную жизнь ( и не сознательную ) человечество хлебало религиозную похлёбку в истории и также в монетах .Со стороны на себя не могло взглянуть .Но пришли ребята ,через которых оно взглянуло на себя со стороны .И что с того .Посмотрели на себя и дальше шагнули в дерьмо , но уже с другой ноги .Нет здесь святых на земле - все грешники .Кому нужен он ,тот найдёт своего хозяина .Понятно, кто он тогда . Всё одно и тоже в любой стране ,в любой период по монетам .Свою страну по монетам отвергаем познать и все тонкости её по боку .А вот похлёбка инородная вкуснее .Великое заблуждение .Своё то толком не знают ,но готовы с пеной хвалить чужестранное .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужик, ты белены объелся что ли?

Попов ругает, белогвардейцев ругает, иностранцев всех ругает, все ему не так. Коммунист что ли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СПАСИБО АДМИНИСТРАТОРАМ. Восстановили.

Если читатели данной темы простят нам лирические отвлечения и срачи. То надеюсь они с нами согласятся, что главное стать специалистом в том, что собираешь. Когда Гарик стал объяснять хитрость шалаша, я перестал реагировать на троллей, Артем свое виденье важности только и именно своей истории, а главное Штирлиц опять вернулся к сбору Саравака- вот главная цель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В деньгах чрезвычайных обстоятельств или какого-нибудь Данцига это все довольно важно. Там и каталоги ничего не оценивают, только практика.

А какие каталоги есть по Данцигу? А то я эту тему очень люблю, но литературы никакой не имею, ориентируюсь только на Краузе и Фишера (то есть основные типы и погодовка, без разновидностей).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Специально по одному только Данцигу и нету наверное. Он присутствует во всех немецких национальных каталогах (Щен, АКС, Егер) и в международных. Есть и в польских (я ими не пользуюсь, нет необходимости).

В выпусках 1923-35 там разновидностей по-моему не отмечено. Но есть еще выпуск 1920 года, 10 пфеннигов 2 типов (крупные цифры номинала и маленькие). Те, что чеканили на данцигской ружейной фабрике. В Краузе их по-моему вообще нет, т.к. это нотгельды, ходившие еще до ввода гульдена. Вот в них - в 1-м типе 3 варианта, во 2-м 6 подтипов и что-то порядка 40 разновидностей. Описаны они в каталоге разновидностей Функа (в последнем издании конца 2012 г. разновидности опять включили в основной каталог, а в предыдущем это была отдельная книжица). Но это заморочки для ну очень "продвинутых" любителей вариантов. Сам для себя я бы не обращал на это особого внимания.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На эту тему. Когда я вижу нотгельды понимаю почему немцы поддержали Гитлера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ха... интересная мысль. Но вообще-то спасибо Пуанкаре и Клемансо.

Нотгельды кстати разные бывали.

post-18557-0-69500900-1363558907_thumb.jpg

post-18557-0-70721400-1363558929_thumb.jpg

post-18557-0-52400800-1363558937_thumb.jpg

post-18557-0-69642800-1363559027_thumb.jpg

post-18557-0-38248400-1363559073_thumb.jpg

post-18557-0-94375400-1363559106_thumb.jpg

post-18557-0-43010800-1363559157_thumb.jpg

post-18557-0-86663800-1363559195_thumb.jpg

post-18557-0-16897400-1363559209_thumb.jpg

post-18557-0-85288200-1363559214_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.

post-18557-0-43719300-1363559403_thumb.jpg

post-18557-0-19077100-1363559415_thumb.jpg

post-18557-0-42542000-1363559422_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Герр, а стыдливое отношение к своей истории 20 века у немцев на нотгельды распространяется?

С крысой УДИВИЛО. А поподробнее про нее.

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но есть еще выпуск 1920 года, 10 пфеннигов 2 типов (крупные цифры номинала и маленькие). Те, что чеканили на данцигской ружейной фабрике. В Краузе их по-моему вообще нет, т.к. это нотгельды, ходившие еще до ввода гульдена.

В обычном Краузе по 20-му веку они, кажется, присутствуют.

В Краузе "Circulating Issues" (12-е издание), которым я пользуюсь, их точно нет.

По мелким разновидностям эти токены я точно собирать не стану. Они весьма дорогие, а в мире столько интересных монет. :) Согласен, что можно ограничиться основными вариантами, различаемыми невооруженным глазом.

Спасибо за инфу!

На эту тему. Когда я вижу нотгельды понимаю почему немцы поддержали Гитлера.

Вот видите насколько нотгельды интересны. Они заставляют задумываться о прошлом, анализировать историю. Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить. :P
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про крысу, надеюсь, будет когда-нибудь небольшой очерк ( и вообще про всю эту серию). Поэтому пока очень кратко - раз уж показал.

Называется этот грызун хомяк (по немецки Hamster). Там так и написано: Hamster heil! Что означает: будь здоров, хомяк! Изображен хомяк, который тащит набитый мешок в свою норку. Кого так называли - понятно. Тех, кто ездил менять барахло на жратву (в России того же времени это называлось словом "мешочники"). Как это происходило - см. например "Возвращение" Ремарка. Власти с этим боролись, их это все раздражало. Вот выплескивалось и в такую форму наглядной агитации.

Характерны и 2 других номинала этой серии. Крестьянин с ружьем, говорящий "Hände weg!" (руки прочь!) и мозолистая лапа баварского бауэра, вокруг которой идет легенда "unsere Zukunft" (наше будущее). Так сказать, воплощенный в металле взгляд сельских жителей, обладателей главных реальных ценностей того нелегкого голодного времени, на обнищавших вечно голодных горожан.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В обычном Краузе по 20-му веку они, кажется, присутствуют.

Вот видите насколько нотгельды интересны. Они заставляют задумываться о прошлом, анализировать историю. Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить.

Ну, как бы чтобы объяснить - нужно это, от общего к частному, от частного к... и т.д. Тезис-антитезис-синтез в общем.

Но места под солнцем поклонникам всех тем хватит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По мелким разновидностям эти токены я точно собирать не стану. Они весьма дорогие, а в мире столько интересных монет. :) Согласен, что можно ограничиться основными вариантами, различаемыми невооруженным глазом.

Это как раз немецкая "фишка", причем для пенсионеров. Ну и еще теперь польская. Любят они Гданьск.

А стоят эти данцигские "гривенники" порядочно, с мелкими цифрами несколько десятков (от 30 до сотни), с крупными - несколько сотен евро.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, теперь талеры и им подобные. Время жесткой инфляции.

post-18557-0-07062700-1363560589_thumb.jpg

post-18557-0-00285200-1363560595_thumb.jpg

post-18557-0-40290100-1363560625_thumb.jpg

post-18557-0-09417900-1363560631_thumb.jpg

post-18557-0-33100200-1363560647_thumb.jpg

post-18557-0-39544100-1363560652_thumb.jpg

post-18557-0-71672600-1363569160_thumb.jpg

post-18557-0-41994700-1363569186_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Еще парочку", как говаривал бывалоча бравый солдат Швейк.

1. Мужика с факелом обсуждали тут уже как-то, давно правда.

2. Концерн Адам Опель в Руссельхайме - по сей день существует.

3. А это просто какой-то владелец ресторана в вестфальской глубинке "памятник себе воздвиг".

post-18557-0-90712900-1363560710_thumb.jpg

post-18557-0-74058000-1363560716_thumb.jpg

post-18557-0-58539000-1363560738_thumb.jpg

post-18557-0-33131200-1363560742_thumb.jpg

post-18557-0-62599700-1363560757_thumb.jpg

post-18557-0-00477700-1363560763_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лирическое отступление.

Вот такие денежки иной раз выпускали испанские республиканцы в момент нехватки разменной монеты в разгар гражданской войны 1936-39.

post-18557-0-73054700-1363561609_thumb.jpg

post-18557-0-55533700-1363561617_thumb.jpg

post-18557-0-76387300-1363561622_thumb.jpg

post-18557-0-80164900-1363561628_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить. :P

Наоборот объясняют. От величия до упадка и опять попытка мирового господства.

post-24818-0-85079100-1363561888_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Занятная цепочка выстроилась. И конечно Карл Гётц не может не занимать в ней своего заслуженного места.

Между прочим, 5 миллионов Мендена - одна из моих любимых монеток этой эпохи. Как говорится, отстаньте, нету денег!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, Веймар выпускал порядочное количество памятных монет. При нацистах это сразу свернули (выпустили только то, что было, по-видимому, подготовлено до них, правда, изменив стопу). И из дизайна монет исчезает всякий декаданс и штатская расхлябанность.

post-18557-0-72372000-1363562292_thumb.jpg

post-18557-0-77862900-1363562296_thumb.jpg

post-18557-0-49866100-1363562311_thumb.jpg

post-18557-0-77952300-1363562314_thumb.jpg

post-18557-0-05941700-1363562389_thumb.jpg

post-18557-0-44395800-1363562393_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он был великим человеком в своем деле. Его агитация в металле одна из самых сильных.

post-24818-0-79569700-1363562660_thumb.jpg

post-24818-0-72438800-1363562672_thumb.jpg

post-24818-0-15775200-1363562708_thumb.jpg

post-24818-0-89104300-1363562727_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К облику некоторых нотгельдов он тоже руку приложил. Вот к этим например:

post-18557-0-85868000-1363563723_thumb.jpg

post-18557-0-80883400-1363563727_thumb.jpg

post-18557-0-07173200-1363563784_thumb.jpg

post-18557-0-96568100-1363563789_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще одна занятная серия времени гиперинфляции и борьбы вокруг Рура и Рейна. Наглядная такая. Тут и пляска вокруг золотого тельца, и бедная старость, и тяжелый труд за нищенскую зарплату.

post-18557-0-26067300-1363563076_thumb.jpg

post-18557-0-14938800-1363563083_thumb.jpg

post-18557-0-40811600-1363563088_thumb.jpg

post-18557-0-55919400-1363563092_thumb.jpg

post-18557-0-73079600-1363569017_thumb.jpg

post-18557-0-68542100-1363569022_thumb.jpg

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу