overshtag953

5 копеек 1789АМ, перерезка года ?

14 сообщений в этой теме

Сегодня увидел на монете " 5 копеек 1789АМ ", перерезку года. Но вроде и чеканить начали на АМ только в 1789г ?

post-17979-0-44136600-1362627568_thumb.jpg

post-17979-0-36668500-1362627587_thumb.jpg

post-17979-0-86345200-1362627601_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исправление ошибки резщика?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти штемпеля из первых,выполнены в Петербурге (аналогично с ТМ),встречаются только в 1789году.Соответственно перерезать их не из чего,возможно резчик ударил восьмерку и затем исправил ее на девятку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Передатировка из 1790 (шучу, конечно)

Ну этот-то уже не очень из первых, из вторых скорее.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти штемпеля из первых,выполнены в Петербурге (аналогично с ТМ),встречаются только в 1789году.Соответственно перерезать их не из чего,возможно резчик ударил восьмерку и затем исправил ее на девятку.

Можно представить , что резчик ударил себя зубилом по пальцу, но чтобы вместо 9 случайно стукнул 8 , в это верится слабо. Скорее из Петербурга прислали штемпель с 1788г. , а в 1789г цифирку перерезали на 9.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно представить , что резчик ударил себя зубилом по пальцу, но чтобы вместо 9 случайно стукнул 8 , в это верится слабо. Скорее из Петербурга прислали штемпель с 1788г. , а в 1789г цифирку перерезали на 9.

Да наверное так что нет.:)

Видно ведь(и GSE написал) что штемпель уже аннинский.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А штемпелей 1788 вообще никто в Аннинское не присылал(имхо).

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Передатировка из 1790 (шучу, конечно)

Ну этот-то уже не очень из первых, из вторых скорее.

А я бы предположил , что передатировка как раз из 1790. Ведь видно , что последняя цифра перерезана из " 0 ".Может нарезали в конце 1789 года вензель с 1790, а штемпеля 1789г раньше времени пришли в негодность , вот и перерезали снова в 1789г .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я бы предположил , что передатировка как раз из 1790. Ведь видно , что последняя цифра перерезана из " 0 ".Может нарезали в конце 1789 года вензель с 1790, а штемпеля 1789г раньше времени пришли в негодность , вот и перерезали снова в 1789г .

Не получается подвести "идеологическую базу" под такое предположение...

Мне думается,что штемпель с датой "1790",в конце 1789-го вполне бы "прокатил",а вот 1786-й (девятка набита вверх ногами) ну никак ...И где передатирова цифры "8"?

И почему вы решили,что штемпеля изготавливаются загодя,в течении года предшествующего дате на штемпеле?

Монетный двор,имея в своем штате вододействующее оборудование,подчинен ритму жизни реки на которой он стоит..

Есть вода - вовсю идет монетный передел,нет воды (ледостав,ледоход,безводье) - монетный двор "чистит перышки" (заготавливает штемпеля,занимается ревизией

оборудования и инвентаря)

А ярчайший пример "подчиненности" мондвора "силам природы",это Е-бургские события 1787-го года,когда из-за засухи ЕМД стал и,наоборот,не использовал запас штемпелей,в результате чего появилась масса монет 1788-го,имеющих передатировку из 1787-го года.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А штемпелей 1788 вообще никто в Аннинское не присылал(имхо).

Не только "имхо"...

Многими забытый,а многим незнакомый В.Корецкий пишет:

"Генерал-прокурор [А.А. Вяземский] известил в письме от 16 февраля 1788г. пермского генерал-губернатора о принятом правительственном решении [...построить монетный двор в той самой округе,при готовой также плотине на реке Бабке...],особо подчеркнув,что монетный "передел" а Аннинском "непременно начаться должен будущим летом"(т.е. в 1789г.)"

З.Ы. в квадратных скобках мои вставки из соседних абзацев той же статьи.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не получается подвести "идеологическую базу" под такое предположение...

Мне думается,что штемпель с датой "1790",в конце 1789-го вполне бы "прокатил",а вот 1786-й (девятка набита вверх ногами) ну никак ...И где передатирова цифры "8"?

И почему вы решили,что штемпеля изготавливаются загодя,в течении года предшествующего дате на штемпеле?

Монетный двор,имея в своем штате вододействующее оборудование,подчинен ритму жизни реки на которой он стоит..

Есть вода - вовсю идет монетный передел,нет воды (ледостав,ледоход,безводье) - монетный двор "чистит перышки" (заготавливает штемпеля,занимается ревизией

оборудования и инвентаря)

А ярчайший пример "подчиненности" мондвора "силам природы",это Е-бургские события 1787-го года,когда из-за засухи ЕМД стал и,наоборот,не использовал запас штемпелей,в результате чего появилась масса монет 1788-го,имеющих передатировку из 1787-го года.

Ну Я хотя бы предположил. А есть революционеры , которые только критиковать и разрушать. А своё предложить ... ?

Вододействующее оборудование, ритм жизни реки , " чистка перышек " монетным двором ... А откуда и с чего взялась переделка ?

Что касается следа 9 под 8 .Предыдущие цифры при перерезках не всегда отчётливо видны. Возьмите монеты ПавлаI 1800-1801гг.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А своё предложить ... ?

...1786-й (девятка набита вверх ногами)...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо за обсуждение. Сдуру выставил на КОН--С и увидел перерезку. После обсуждения пришлось на всякий случай выкупить обратно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу