КадюнЯ

Нумизматический Статус

В теме 116 сообщений

Ефимок. Попробую.

Статус - монета массового выпуска , ......

....Шифр пока придумать невозможно, так как система не создана.

Практически уверен, что работающая система и не будет создана. А если будет создана, то не будет взята на вооружение. Ибо коллекционирование не поддаётся прокрустовым методам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статус добавит каталогам информативности .

Приведу пример

СНГ, Украина,монета 50 копеек 1992 медно - никелевом сплаве.

Глядя в существующие каталоги эта монета стоит в одном ряду как ценовом ,так и по статусу( подразумевается) с подобными , скажем- серебренными и др. металлами, кроме основного- латунного. Но( !)-

так быть не должно, так как статус монет в латуни( основной для этого типа монет), медно- никелевом сплаве и серебре- совершенно разный.

Так - в латуни - это монета массовой чеканки

- в медно - никеле - это технологическая проба ( описанная в литературе с приложением соотв. документов, и , даже точного кол -ва отчеканенных экземпляров , и самое главное - назначения: испытание медно - никелевого сплава для последующей чеканки юбилейных монет)

- серебренная - выполненная по частным заказам для продажи коллекционерам( можно даже рассматривать, как заказуха)

Естественно - все это должно находить свое место в справочнике, доступным всем и соответственно менять оценку в ту или иную сторону.

И таких примеров могу приводить множество!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллекционированию не нужны прокрустовые методы...

Но нужна большая информативность , пример привел выше...а то многие не знают что имеют и с чем это едят...

А цены действительно напрямую от абсолютной редкости мало зависят, а ключевую роль играет Статус, который , кстати , может еще включить и понятие- степень престижности, хотя эта величина во многом вытекает из Статуса..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое впечатление, что все участники темы находятся на одной волне, и только одному мне ничего не понятно. :blink:

Пытаюсь понять, вчитываюсь... Но чувствую, что мой мозг скоро рухнет.

Хоть какой-то пример шифра дайте, пожалуйста! Опишите по вашей системе хоть одну монету.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы это влияло, например, на скорость вращения Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца, то тогда бы это было всё супер актуально. А на самом деле всё это зависит от раскрутки, от хотелок покупателей, от хотелок продавцов, от дара предвидения и покупателей и продавцов, и .т.д. и т.п. Получается, что придумав конкретный статус влияющий на цену - все бы дружно вкладывались в самое ценорастущее, ну и дальше понятно - о чём это всё... Ни когда не будет такого, что бы монеты покупались и продавались строго по ценникам, это тогда будут не монеты, а биржевые акции безликие, или ещё что-то непонятное, но не предметы коллекционирования. Просто так монету можно купить только по бросовой цене, да и то не всегда возникает такое желание. А уж, если чего-то захотел, и финансы позволяют, то абсолютно не важно - чего там в ценниках...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статус добавит каталогам информативности .

Приведу пример

СНГ, Украина,монета 50 копеек 1992 медно - никелевом сплаве.

Глядя в существующие каталоги эта монета стоит в одном ряду как ценовом ,так и по статусу( подразумевается) с подобными , скажем- серебренными и др. металлами, кроме основного- латунного. Но( !)-

так быть не должно, так как статус монет в латуни( основной для этого типа монет), медно- никелевом сплаве и серебре- совершенно разный.

Так - в латуни - это монета массовой чеканки

- в медно - никеле - это технологическая проба ( описанная в литературе с приложением соотв. документов, и , даже точного кол -ва отчеканенных экземпляров , и самое главное - назначения: испытание медно - никелевого сплава для последующей чеканки юбилейных монет)

- серебренная - выполненная по частным заказам для продажи коллекционерам( можно даже рассматривать, как заказуха)

Естественно - все это должно находить свое место в справочнике, доступным всем и соответственно менять оценку в ту или иную сторону.

И таких примеров могу приводить множество!

Допустим, цель - создание каталога, в к-ром всё расклассифицировано по статусам, востребованности и цене. И что дальше? Дума принимает закон по к-рому все обязаны строго придерживаться оценок этого каталога? Кто нарушил - уголовник. Вы к этому ведёте? Так эту думу и все возможные законы и правила вместе с их государствами мы на х.ю вертели. Реальная жизнь, как и реальная нумизматика, не укладывается в свод правил, предписаний, уставов и границ. Жизнь гораздо богаче всего, что о ней можно выдумать. Иначе придётся забыть о самоценности личности и сдаться миру андроидов и холуёв государства (не важно какого). Это говорю Вам я, имеющий довольно обширный опыт нелегальных пересечений границ, арестов и т.п. неприятностей. Просто себя надо уважать, если конечно есть за что, и знать за что.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кадюни ваша идея выполнима только для современной ходячки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да в том то и дело , что системы пока нет, но она нужна, чтоб не было той сухости и неверной постановки нескольких монет с разных полюсов в один столбик и соответственно перекосов в ценовом выражении...( пример с украинскими 50 - копеечниками 1992 выше) . Следующий пример прямо рядом - это те же 50 копеечники 1992 с рифленым гуртом и гладким - их статус тоже отличается...но не информативно отображены в каталоге( как будто просто - ну были те и те, а почему были, начинаешь копать - оказывается первые чеканились только первые два дня и впоследствии были отнесены к бракам..).

И таких примеров неинформативности и ,следовательно неверного месторасположения и оценке в каталогах можно искать на каждой странице , а иногда - через строчку..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

iff, тут речь не об этом. Есть, действительно, много разных монет. Даже скорее всего это по пробным монетам. Есть односторонние оттиски, есть одинаковые две стороны, есть стороны от разных монет, есть стороны от монет разных стран, и т.д., и т.п. Вот и встаёт вопрос - что из этого самое дорогое, а что попроще? Или, тоже, не понимаю - о чём тема?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-6-0-26037300-1362338924_thumb.jpg

Ну хоть эти копеечки украинские распишите с шифрами и статусами.

Хоть один номинал одного года. Пусть с ошибками и неточностями.

Хоть воображаемую валюту какую-то... Что-нибудь!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Chitatelь сообщил еще о куче монет , без определения статуса которых не найти верного места в каталоге для них, равно как и оценить... Ведь, среди них - могут быть , например реверс- реверс - как правило это заказухи ! Но( !) - не все они заказухи, а более того есть среди них те которые имеют самый свой наивысший статус, являясь первостепенной пробой! Если надо - пример: опять же украинские 50 шагов/ 50 шагов в стали. Вроде мало чем отличаются от подобных украинских других- там много было разных аверс-аверс, реверс-реверс...НО - кто внимательно читал книгу Люлько, тот знает , что эти стальные именно 50 шагов/50 шагов - первая проба Луганского завода... И знающие люди( таких единицы) за такую готовы платить свыше 3000 $... Но почему бы об этом не знать всем!

А ведь когда то в 2003 я бился за то чтоб 5 коп 1765 и 1767 ем перечеканы включили в каталоги, сообщая о том , что они должны идти в них отдельными строками...писал и в Конрос и Биткину- никому это не надо было- говорили- бред это, никому не интересно...А сейчас - спохватились наконец - то, время пришло, когда на собственных аукционах проходы были и в каталоги все таки включили..еще не все, правда...наконец то допоняли...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Chitatelь сообщил еще о куче монет , без определения статуса которых не найти верного места в каталоге для них, равно как и оценить...

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=KmXu0kyeexE

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

VLAD B

В том то и дело , что статус я пока могу только дать в виде информации, что и сделал. А запрятать всю выданную информацию по каждому из 50 копеечников 1992 в шифр или в условно-кодовое словосочетание - это и есть то , что нужно создать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BRIOS - Да ! И таким "демонам" нужен статус - обязательно! Но, как я приводил выше - и среди этих " демонов" бывают "белые королевы". Опять же почему и нужна вся эта тема, которую я тут поднял!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Видимо не нужна... Действительно, если уж ратуя за нумизматические открытия и писав по инстанциям не получил результата! 2002 год , аукцион Конрос 13 лот 57 - 5 копеек 1793 ем павловский перечекан с орлом образца 1791 г ( в последствии в очень узком кругу нумизматов получивший название " нижегородский"). Где он в том же каталоге Конрос спустя 10 лет?? Где он во всех других изданиях?? Тоже самое и по некоторым другим важным открытым разновидностям....увы. Так,в тихомолку кто -то знает и знает...такими темпами в такой то бурный век...а тут еще какая то целая новая система!! с этим то уж точно я рано сунулся...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так начните делать, а мы по мере возможностей/желания подтянемся, пока я вижу 5 страниц размышлений на тему "хорошо бы сделать", вот только не могу понять чего вы в итоге хотите, чтобы кто-то сказал "Да, классная и нужная система, пошел делать"? Этого не будет, можете не сомневаться.

А по поводу

Где он в том же каталоге Конрос спустя 10 лет?? Где он во всех других изданиях??

Напомните, что у нас с 2002 года нового вышло с медью Российской Империи указаного периода и чтобы содержало разновидности такого уровня? А только базовый конрос по сути и вышел (в нем кстати и правду нету), Биткин 2003 года т.е. можно сказать что то что было в 2002 в него уже не попало почти наверняка - пока подготовили, пока издали (а сейчас вообще любят в книгах следующий год поставить т.е. книгу ты покупаешь в ноябре-декабре 2012, а год в ней уже 2013), Ярослав в своем каталоге не приводит таких мелких разновидностей в принципе, ценники В олмара и Конроса естественно тоже
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу