Сhitatelь

Как определить металл?

63 сообщения в этой теме

Имеется настольная медаль, на вид похоже, что из серебра, но проба не проставлена и сертификата нет. Существует ли какой-нибудь способ определить точно металл без ущерба для изделия?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фото, год, название можно, если не секрет? :rolleyes: .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеется настольная медаль, на вид похоже, что из серебра, но проба не проставлена и сертификата нет. Существует ли какой-нибудь способ определить точно металл без ущерба для изделия?

попробуйте посчитать плотность металла. ведь такие значения как вес, диаметр и толщина (в итоге вес и объем) доступны? плотность = вес / объем = 4 * вес / (пи * диаметр^2 * толщина). плотность серебра - 10,5 г/см^3.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариант 1: Без специнструментов.

1. Снаружи можно определить, серебро это или нет, с помощью капельки йода (да простят меня форумчане). Делать это нужно в малозаметном месте медали, потому что йод оставляет темный след на серебре. Подробную инструкцию поищите в сети. Но это не поможет в случае, если это не чистое серебро. А также в случае, если серебро снаружи, а внутри что-то другое.

2. Можно вес медали разделить на ее объем - получим плотность. И сравнить с плотностью серебра. Объем вычисляется следующим способом: наливаем воды в стакан с вертикальными (не расширяющимися) стенками, замеряем уровень воды, далее кладем медаль в стакан и смотрим, на сколько поднялся уровень воды. соответственно объем медали равен объему вытесненной воды, тоесть равен произведению Пи (3.14) на внутренний радиус стакана (диаметр/2) в квадрате и на поднявшийся уровень воды.

Вариант 2: Со спец-инструментом.

Ну здесь все просто, если есть оборудование

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

капля воды и ляпис, слегка потереть, чернеет не серебро, без фанатизма

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Докладываю-серебро тоже чернеет, даже 900-й пробы. И вопрос где взять ляпис?

Самое простое как уже сказали-показать фото. Сразу же определится. Ну или в скупку сходить, у оценщиков приборы есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребром медали проведите по листу белой бумаги, серебро оставляет след как от карандаша.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поройтесь в матчасти, было там описание определения плотности методом гидростатического взвешивания. ничего, кроме весов, для этого не требуется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеется настольная медаль, на вид похоже, что из серебра, но проба не проставлена и сертификата нет. Существует ли какой-нибудь способ определить точно металл без ущерба для изделия?

Существует!Но необходимо,как уже говорили выше коллеги,

фото и метрологию медали сюда,все остальное по ходу...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо ответившим! Вчера тему создал, сверху чего-то промелькнуло в виде надписи, а тема потом не возникла. Решил, что что-то не так делаю. А сегодня смотрю - она висит, так ни чего и не понял...

Медаль в гламурной коробке, в такие укладывают монетные килограммы, только тут диаметр 60мм, выглядит вот так:

post-13907-0-08774800-1361523921_thumb.jpgpost-13907-0-03922500-1361523924_thumb.jpgpost-13907-0-01051300-1361523930_thumb.jpg

Есть проблема, она в капсуле, и капсула открывается, но, из второй половинки медаль извлечь не получается, на сканах выглядит так:

сторона без крыщки от капсулы:

post-13907-0-39513800-1361524131_thumb.jpg

сторона отсканированная через капсулу:

post-13907-0-88469500-1361524167_thumb.jpg

Дело в том, что на всех доступных для просмотра изделиях такого уровня производитель обязательно ставит пробу, а тут её не наблюдаю. Но, имеется на руках подобный предмет из "никеля". Штемпели немного в мелочах отличные от этих, но габариты те же, чисто, для сравнения цветопередачи:

post-13907-0-87997200-1361524353_thumb.jpgpost-13907-0-08930400-1361524359_thumb.jpg

В дополнение ко всему есть два идентичных ( между собой ) изделия, одно из которых точно в серебре, а другое в "никеле", и выглядят они в сравнении достаточно похоже, т.е., различие между серебром и несеребром такое же, как на медалях:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(Изображение не прицепилось):

post-13907-0-01977000-1361524614_thumb.jpg

В общем, понятно, что визуально на серебро сильно похоже, но, хотелось бы знать абсолютно точно. Возможно, однажды, подвернётся где-то сертификат от такого изделия, но, пока его нет, а узнать точно очень хочется. Предмет портить нет желания, царапины со скана в живую почти незаметны. Да и не в этом дело, просто хочется узнать - серебро это или нет, если такое возможно? Или достаточно визуального восприятия?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребром медали проведите по листу белой бумаги, серебро оставляет след как от карандаша.

Ух ты! Все немагнитные 5-рублевики в моем кошельке оказались серебрянными!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Докладываю-серебро тоже чернеет, даже 900-й пробы. И вопрос где взять ляпис?

Самое простое как уже сказали-показать фото. Сразу же определится. Ну или в скупку сходить, у оценщиков приборы есть.

Пока вроде серебро определялось четко. Ляпис привозили из Питера. К такому материалу ТС, ляпис не подходит, оставит на поле царапины
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тереть-то зачем? Ляпис-суть смесь солей нитрата и иодида серебра, преимущественно нитрат. Темнеет потому что в ряду напряжений металлов серебро сильно справа, поэтому на металлах левее расположенных , т.е более активных, замещается и осаждается в виде темного налета. На золоте и платине ляпис тоже следа не оставит. А вот на походившем рубле николаевском запросто. Прореагирует с медью лигатуры. А екатериненские рубли нитратом серебра можно аккуратно патинировать. Секрет раскрываю.

А чтобы не царапало, растворить предварительно надо.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тереть-то зачем? Ляпис-суть смесь солей нитрата и иодида серебра, преимущественно нитрат. Темнеет потому что в ряду напряжений металлов серебро сильно справа, поэтому на металлах левее расположенных , т.е более активных, замещается и осаждается в виде темного налета. На золоте и платине ляпис тоже следа не оставит. А вот на походившем рубле николаевском запросто. Прореагирует с медью лигатуры. А екатериненские рубли нитратом серебра можно аккуратно патинировать. Секрет раскрываю.

А чтобы не царапало, растворить предварительно надо.

Спасибо :beer:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(Изображение не прицепилось):

post-13907-0-01977000-1361524614_thumb.jpg

В общем, понятно, что визуально на серебро сильно похоже, но, хотелось бы знать абсолютно точно. Возможно, однажды, подвернётся где-то сертификат от такого изделия, но, пока его нет, а узнать точно очень хочется. Предмет портить нет желания, царапины со скана в живую почти незаметны. Да и не в этом дело, просто хочется узнать - серебро это или нет, если такое возможно? Или достаточно визуального восприятия?

В вашем случае,самый оптимальный вариант проверки в посте №3,так как

по фото видно,что поверхность медали однозначно серебро,а чтоб сказать

Вам что там внутри,не повредив поверхность,только по удельному весу...

Конечно есть еще вариант,спектральный анализ,но это по сложнее...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу покрытия не думаю, что бы оно было так. Скорее всего металл однородный. На вид - серебро. Но, может быть какой-то сплав тоже имеет похожий вид? Точное определение даже на цену не влияет, основной вопрос в том - почему нет пробы, если это серебро? Видимо, надо искать сертификат...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте нац банка Казахстана не смотрели? Возможно там есть ответы.

А на орловой стороне на поле потертости? Если да, то стоимоть изделия резко снижается...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте нац банка Казахстана не смотрели? Возможно там есть ответы.

А на орловой стороне на поле потертости? Если да, то стоимоть изделия резко снижается...

Вопроса по стоимости нет совсем, и к нацбанку это отношения ни какого не имеет, это же не монеты...

На всех ( мне известных ) медалях из серебра данный производитель ставит пробу, а на этой медали нет, вот и возник вопрос - является ли это серебром? Возможно, это в сертификате прописано, но его тоже нет. Визуально похоже на серебро и все, кто видел в живую, думают, что это так, но, хочется абсолютной уверенности...

Вот несколько медалей в серебре, везде есть проба:

post-13907-0-34956900-1361607269_thumb.jpgpost-13907-0-09334100-1361607280_thumb.jpg

post-13907-0-33440700-1361607284_thumb.jpgpost-13907-0-57053000-1361607288_thumb.jpg

post-13907-0-85931700-1361607291_thumb.jpgpost-13907-0-07925900-1361607294_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ляпис-суть смесь солей нитрата и иодида серебра, преимущественно нитрат.

Похоже что-то новое в химии для себя узнал.

Всю жизнь опирался на знания, что ляпис это AgNO3-

post-8935-0-65348300-1361608893_thumb.jpg

а не AgI.

:)

В аптеках продавалость такое вот изделие -

post-8935-0-07089200-1361608994_thumb.jpg

post-8935-0-06907800-1361609026_thumb.jpg

Под названием "Ляписный карандаш".

Ну и если сильно надо и есть на то возможности, то не составляет труда сделать самому AgNO3 в любых количествах.

post-8935-0-46432100-1361609217_thumb.jpg

post-8935-0-56699800-1361609250_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На первом фото, в нижнем левом углу.

:rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сhitatelь написал:-На всех ( мне известных ) медалях из серебра данный производитель ставит пробу...

Если б и Ваша медаль была из серебра,на ней бы тоже красовалась проба, ИМХО .Значить у Вас медаль

посеребренная...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На первом фото, в нижнем левом углу.

:rolleyes:

Слона-то я и не заметил.

Я ж по нему, родимому, экзамен за школьный курс сдавал и в институт готовился.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chitatelь, Ваша медаль была изготовлена на КМД (во всяком случае, на их сайте в разделе Продукция -> сувениры есть нечто очень похожее). Так что можете попробовать напрямую производителю запрос отправить (здесь: http://kmd.kz/contacts.htm).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу