ФЕДОРИН

Постановление Совета Министров СССР от 24 февраля 1958 года

В теме 14 сообщений

И опять Ярослав извини за вторжение.

Просто любопытно узнать у Ширалива поподробнее о его фразе: ....а в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 24 февраля 1958 года "Об изготовлении металлических монет нового достоинства и монеты из нового сплава", которым он утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.

И где это постановление было опубликовано, именно в том виде, как его представил Александр?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И опять Ярослав извини за вторжение.

Просто любопытно узнать у Ширалива поподробнее о его фразе: ....а в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 24 февраля 1958 года "Об изготовлении металлических монет нового достоинства и монеты из нового сплава", которым он утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.

И где это постановление было опубликовано, именно в том виде, как его представил Александр?

Самого постановления я не видел, но ссылок на него на множестве нумизматических сайтов в интернете с указанием этой даты полно в перепечатанных друг у друга статьях про монеты 1958 года. Первоисточник информации, как я понимаю, у всех один и тот же. Это статья Марата Максимовича Глейзера в одном из ранних номеров "Петербургского коллекционера", в котором он писал про проекты монет 1961 года и упомянул именно это Постановление СМ СССР от 24 февраля 1958 года.

Возможно, что Марат Максимович, если сочтет нужным, даст более подробную справку по внутреннему содержимому этого постановления или сошлется на номер архивного документа, из которого он это узнал...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, что Марат Максимович, если сочтет нужным, даст более подробную справку по внутреннему содержимому этого постановления или сошлется на номер архивного документа, из которого он это узнал...

Было бы очень интересно посмотреть исходные данные. В Москве этот документ обязательно должен быть в ГАРФе, в фонде 5446 архива СНК-Совмина.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было бы очень интересно посмотреть исходные данные. В Москве этот документ обязательно должен быть в ГАРФе, в фонде 5446 архива СНК-Совмина.

№214-104 от 24.02.58, хранение - архив президента РФ.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№214-104 от 24.02.58, хранение - архив президента РФ.

Спасибо за уточнение номера постановления. Если верить вот этому сайту:

http://www.rusarchives.ru/secret/bul7/regulations_ap_1958.shtml , то из него следует, что с этого постановления уже снят гриф секретности, и, в принципе, оно должно быть доступно для ознакомления...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ооо. до свидания..

АП РФ закрыт для смертных. Там слишком много сведений, о которых не надо знать людям)

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ооо. до свидания..

АП РФ закрыт для смертных. Там слишком много сведений, о которых не надо знать людям)

Полностью согласен Митрий.

А вот Александру Широкову выражаю порицание, за некорректное использование не проверенной информации.

Ибо число, год и номер постановления известны очень давно и они ни о чём не говорят, а вот то, что буквально было сказано было Александром -

...которым он утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.

Это чистые выдумки и домысел на уровне гипотетических предположений. И ничего более.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В теории туда можно добраться и получить возможно даже копию этого дела, но... очень тяжело.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существует, я сам им иногда, редко пользуюсь. Жаль, что он существует только в его голове, да и даёт он его полистать далеко не каждому.

Ну, не знаю, сколько спрашивал совета у Олега - не отказал ни разу...

Если верить вот этому сайту... , то из него следует, что с этого постановления уже снят гриф секретности, и, в принципе, оно должно быть доступно для ознакомления...

Как дети, честное слово... так нас там и ждут
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение Постановления Совмина СССР перенёс сюда.

Постановление Совета Министров СССР от 24 февраля 1958 года

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен Митрий.

А вот Александру Широкову выражаю порицание, за некорректное использование не проверенной информации.

Ибо число, год и номер постановления известны очень давно и они ни о чём не говорят, а вот то, что буквально было сказано было Александром -

...которым он утвердил рисунки, образцы и описание монет образца 1958 года.

Это чистые выдумки и домысел на уровне гипотетических предположений. И ничего более.

Андрей Иванович!

Я согласен с Вашим порицанием за некорректное использование непроверенной информации.

Но у меня к Вам тогда есть встречный вопрос.

В Вашем с Дмитрием Ушаковым труде по пробным монетам с разделе "1953 год" на стр 34 написано буквально следующее:

"... Впоследствии всего лишь один вариант рисунка лицевого и оборотного штемпелей из всех монет данного выпуска (имеется в виду по одному варианту реверса 10-, 15-. 20- и 50-копеечных номиналов) был использован именно как утвержденный тип монет, предназначенных для массовой регулярной чеканки."

И далее на стр. 78 в разделе "1956 год" Вы пишете:

"После утверждения рисунка одного типа лицевой и оборотной стороны из монет пробного выпуска 1953 года наступил черед выбора подходящего монетного сплава..."

Вопрос, собственно, простой: "Кем и когда был утвержден "тип монет, предназначенных для массовой регулярной чеканки"?

Изменено пользователем shiraliv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Иванович!

Я согласен с Вашим порицанием за некорректное использование непроверенной информации.

Но у меня к Вам тогда есть встречный вопрос.

В Вашем с Дмитрием Ушаковым труде по пробным монетам с разделе "1953 год" на стр 34 написано буквально следующее:

"... Впоследствии всего лишь один вариант рисунка лицевого и оборотного штемпелей из всех монет данного выпуска (имеется в виду по одному варианту реверса 10-, 15-. 20- и 50-копеечных номиналов) был использован именно как утвержденный тип монет, предназначенных для массовой регулярной чеканки."

И далее на стр. 78 в разделе "1956 год" Вы пишете:

"После утверждения рисунка одного типа лицевой и оборотной стороны из монет пробного выпуска 1953 года наступил черед выбора подходящего монетного сплава..."

Вопрос, собственно, простой: "Кем и когда был утвержден "тип монет, предназначенных для массовой регулярной чеканки"?

Александр, Вы ведь не сможете отрицать факт того, что утверждённым вполне МОЖНО назвать именно тип штемпеля, который ИСТОРИЧЕСКИ и ПРАКТИЧЕСКИ пошёл в тираж? Ведь монеты с таким типом штемпелей известны в регулярном чекане. Что, вобщем-то, мы с Ушаковым и сделали. Это - чисто практический вывод из имеющейся информации.

А вот кем и когда был утверждён данный тип монет я конечно не знаю. Возможно пытливые молодые современные исследователи (Митяй и др.) когда-нибудь смогут проникнуть в монетные тайны "кремлёвского двора".

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр, Вы ведь не сможете отрицать факт того, что утверждённым вполне МОЖНО назвать именно тип штемпеля, который ИСТОРИЧЕСКИ и ПРАКТИЧЕСКИ пошёл в тираж? Ведь монеты с таким типом штемпелей известны в регулярном чекане. Что, вобщем-то, мы с Ушаковым и сделали. Это - чисто практический вывод из имеющейся информации.

А вот кем и когда был утверждён данный тип монет я конечно не знаю. Возможно пытливые молодые современные исследователи (Митяй и др.) когда-нибудь смогут проникнуть в монетные тайны "кремлёвского двора".

Андрей Иванович!

Тогда и Вы не сможете отрицать факт того, что в книге по пробным монетам, написав на стр. 78 в разделе "1956 год"

"После утверждения рисунка одного типа лицевой и оборотной стороны из монет пробного выпуска 1953 года наступил черед выбора подходящего монетного сплава...",

Вы допустили двусмысленность. Из этой фразы в совокупности с тем, что написано ранее в разделе "1953 год", следует, что утверждение рисунка типа лицевой стороны произошло в какой-то момент в интервале 1953 - 1956 гг.

А вообще, мне думается, что утверждение рисунков сторон все-таки произошло до начала чеканки монет 1958 года. Не могли они тиражироваться монетным двором без утвердительной санкции сверху. Не понятно только, кто и когда эту санкцию дал...

Изменено пользователем shiraliv
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Иванович!

Тогда и Вы не сможете отрицать факт того, что в книге по пробным монетам, написав на стр. 78 в разделе "1956 год"

"После утверждения рисунка одного типа лицевой и оборотной стороны из монет пробного выпуска 1953 года наступил черед выбора подходящего монетного сплава...",

Вы допустили двусмысленность. Из этой фразы в совокупности с тем, что написано ранее в разделе "1953 год", следует, что утверждение рисунка типа лицевой стороны произошло в какой-то момент в интервале 1953 - 1956 гг.

А вообще, мне думается, что утверждение рисунков сторон все-таки произошло до начала чеканки монет 1958 года. Не могли они тиражироваться монетным двором без утвердительной санкции сверху. Не понятно только, кто и когда эту санкцию дал...

Александр, упражняться в подтверждении на звание Капитана-очевидности я с тобой не буду. Если честно, то мне вполне хватает бесед с Ярославом.

И соответственно некая двусмысленность нашей фразы в каталоге вполне допустима, тем более что ты её дифференцировал и отметил. Слава богу, если это является самым большим нашим грехом в книжке.

Ну а насчёт верхнего "одобрямса", так твоё высказывание вполне вписывается в рамки допустимого - наверняка, так оно и было.

Изменено пользователем ФЕДОРИН
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу