Откуда на медали 1680 года Антарктида

[Миша 16]

Собственно набрел на шведскую медаль 1680 года с Антарктидой.

http://www.ma-shops.com/olding/item.php5?id=246401〈=ru

Вопрос - кто в теме - откуда про нее знали? Или это все же не Антарктида? тогда что?

[Миша 16]

собственно

[Случайный прохожий 666]

С завоеванием Южной Америки некоторые мореходы и географы высказали предположения, что где-то к югу от нее должен лежать Южный материк. Этот мифический материк стали называть по-латыни «Терра австралис инкогнита», что буквально означает: «Неведомая южная земля».

[ocean 393]

Абсолютно верно. Антарктиду целенаправленно искали по мере возможностей.

[viddsid 298]

теория была такая, что на Земле массы суши Северного и Южного полушарий должны быть уравновешены. Поэтому предполагали, что в Южном полушарии должен быть неоткрытый материк. Одной из целей плаванья Кука, если не ошибаюсь, был поиск Терра Аустралис Инкогнита

[ANNO1891 387]

Этот Giovanni Hamerani дело своё знал, для 1680 года медаль просто супер. Поначалу вообще подумал про 18 век, пришлось образованность повышать http://www.numizm.ru/html/h/hamerani.html

[ROSTOVCOINS 27]

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

[ROSTOVCOINS 27]

А вот это уже ближе к заявленной теме, и по стилю катит, да и маркировка есть.

[Юрий В. 360]

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

А почему не 18-ый?

В 18-ом веке дофига было британских токенов с такой прорисовкой и прочеканкой, особенно в Бристоле у Болтона

[Romanold 464]

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

есть каталоги и проходы этих медалей на достаточно авторитетных аукционах. и точно такой, и работы Сольдани с другим портретом и глобусом, накрест перекрытым лентами, - там тоже и Антарктида и Австралия в меру фантазии изображены. Да и любовь Кристины к медалям с собой, любимой работы итальянских мастеров тоже документально подтверждена.

или Вы имели ввиду подлинность?

Изменено 21 фев 2013, 07:43:21 пользователем Romanold

[Romanold 464]

А вот это уже ближе к заявленной теме, и по стилю катит, да и маркировка есть.

на медали ТС тоже должна быть маркировка на срезе шеи. IHF, кажется, судя по аналогам

[Brios 6 695]

Работы Giovanni Hamerani одни из лучших в конце XVII такое качественное и высокохудожественное изображение пап и библейских сюжетов могли только единицы. Он был любимым гравером Иннокентия XI. Но в отличии от его пиастр и тестонов датированных и выпущенных при его жизни медали без перемены дат воялись с большим энтузиазмом и в XIX веке. На одну медаль Франческо Медичи приходится 20 хороших поздних исполнений конца XVIII-серединыXIX веков- по проходам на .европейских аукционах, а про китайские низкосортные копии на EBAY я и не говорю.

[ROSTOVCOINS 27]

есть каталоги и проходы этих медалей на достаточно авторитетных аукционах. и точно такой, и работы Сольдани с другим портретом и глобусом, накрест перекрытым лентами, - там тоже и Антарктида и Австралия в меру фантазии изображены. Да и любовь Кристины к медалям с собой, любимой работы итальянских мастеров тоже документально подтверждена.

или Вы имели ввиду подлинность?

Я имел ввиду поле медали. Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем? Мне сдаётся, что это лет на 200 позже отчеканено.

[Brios 6 695]

Я имел ввиду поле медали. Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем? Мне сдаётся, что это лет на 200 позже отчеканено.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани -"самым талантливым человеком в Италии ..." Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей XVII века уже не дано потомкам.

[Brios 6 695]

Извините. Странный сбой.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани - "самым талантливым человеком Италии" Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей 17 века уже не дано потомкам.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем?

Могли-могли!!! и еще как.

Это ж не ручная чеканка молотом в 4 удара (талер - в 8, 12, 16 ударов). Могучие природные силы, винтовой пресс и технические возможности приводного ремня были уже вполне себе известны и приспособлены к каждодневным потребностям монетно-медального производства.

Изменено 22 фев 2013, 22:08:01 пользователем Max Otto von Stirlitz

[ROSTOVCOINS 27]

Извините. Странный сбой.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани - "самым талантливым человеком Италии" Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей 17 века уже не дано потомкам.

Убедили!

Спасибо за фото, весьма познавательно, я и подумать не мог, что такой уровень чеканки был возможен а 17 веке!

[Brios 6 695]

Убедили!

Спасибо за фото, весьма познавательно, я и подумать не мог, что такой уровень чеканки был возможен а 17 веке!

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

[Миша 16]

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

Сгласен ! Самые красивые талеры были последний раз в 19 веке. Потом - деградация. Посмотрите на монеты Германии, Европы 20-40 годов! Убожество.

А сейчас - тихий ужас.

Например Старые города России - красивые но и рядом с теми талерами не лежали.

Серебрянные памятные, золотые - казалось - тут уж надо постараться. Ан нет.

--------------

Хотя... о чем говорить. Раньше в 90 и начале 2000-х делали принтеры, копиры неубиваемые. Работают до сих пор. А принтеры 2010-2012 - года 2 - и все. А обувь!

[ROSTOVCOINS 27]

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

У меня на аватарке современная поделка (XX век) из Нигерии, так что умеют лить и сейчас:

http://www.hamillgallery.com/BENIN/BeninFigures/BeninFigure14.html

[Brios 6 695]

Вы сами ответили. Это вариации (и наверное качественные) на тему. То, что было достигнуто 500 лет назад. Это финансово выгодно и востребовано поэтому сохранено. А европейское монетное дело (при всей его востребованности) находится в полной заднице. Острова КУКА. Культурно выразиться продукция кака-Кука самая востребованная. Собирательство современных блях не требует дополнительной работы над собой, повышение культуры и образования. Просто, ярко, доступно вот лозунг для большинства. И не надо бояться подделок.

[Jaroslaff 5 283]

Сгласен ! Самые красивые талеры были последний раз в 19 веке. Потом - деградация. Посмотрите на монеты Германии, Европы 20-40 годов! Убожество.

А сейчас - тихий ужас.

Например Старые города России - красивые но и рядом с теми талерами не лежали.

Серебрянные памятные, золотые - казалось - тут уж надо постараться. Ан нет.

--------------

Хотя... о чем говорить. Раньше в 90 и начале 2000-х делали принтеры, копиры неубиваемые. Работают до сих пор. А принтеры 2010-2012 - года 2 - и все. А обувь!

И в ХХ веке были красивые монеты.

Что касается современного БМ - так надо понимать, что:

1. Настоящее искусство не может быть массовым

2. Размер БМ-десяток много меньше талера, а потому создать шедевр-миниатюру - на порядок сложнее.

Но в целом - с мыслью согласен.

[AMASON 9]

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

Сейчас в моде примитивизм, так что монеты Сочи очень даже в тренде...)

[Brios 6 695]

Вы лукавите. Никто не спорит, что в начале-первой половине ХХ века были шедевры. Но размер имеет значение-это из другой оперы. А массовость. %-соотношение людей при выпуске монет 16 века примерно равны с современными реалиями. И сравните равные ,размеры,самые ходовые монеты и качество.

[34na43 376]

Вы лукавите. Никто не спорит, что в начале-первой половине ХХ века были шедевры. Но размер имеет значение-это из другой оперы. А массовость. %-соотношение людей при выпуске монет 16 века примерно равны с современными реалиями. И сравните равные ,размеры,самые ходовые монеты и качество.

Очень верно и убедительно. Респект.