Миша

Откуда на медали 1680 года Антарктида

28 сообщений в этой теме

Собственно набрел на шведскую медаль 1680 года с Антарктидой.

http://www.ma-shops.com/olding/item.php5?id=246401〈=ru

Вопрос - кто в теме - откуда про нее знали? Или это все же не Антарктида? тогда что?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

собственно

post-68-0-90270700-1361196082_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С завоеванием Южной Америки некоторые мореходы и географы высказали предположения, что где-то к югу от нее должен лежать Южный материк. Этот мифический материк стали называть по-латыни «Терра австралис инкогнита», что буквально означает: «Неведомая южная земля».

8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно верно. Антарктиду целенаправленно искали по мере возможностей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

теория была такая, что на Земле массы суши Северного и Южного полушарий должны быть уравновешены. Поэтому предполагали, что в Южном полушарии должен быть неоткрытый материк. Одной из целей плаванья Кука, если не ошибаюсь, был поиск Терра Аустралис Инкогнита

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот Giovanni Hamerani дело своё знал, для 1680 года медаль просто супер. Поначалу вообще подумал про 18 век, пришлось образованность повышать http://www.numizm.ru/html/h/hamerani.html

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это уже ближе к заявленной теме, и по стилю катит, да и маркировка есть.

post-28245-0-13356300-1361429768_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

А почему не 18-ый?

В 18-ом веке дофига было британских токенов с такой прорисовкой и прочеканкой, особенно в Бристоле у Болтона

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажете, как Вы определили что это не конец 19 века? Описание в магазине это конечно аргумент. Но всё-же?

есть каталоги и проходы этих медалей на достаточно авторитетных аукционах. и точно такой, и работы Сольдани с другим портретом и глобусом, накрест перекрытым лентами, - там тоже и Антарктида и Австралия в меру фантазии изображены. Да и любовь Кристины к медалям с собой, любимой работы итальянских мастеров тоже документально подтверждена.

или Вы имели ввиду подлинность?

Изменено пользователем Romanold
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это уже ближе к заявленной теме, и по стилю катит, да и маркировка есть.

на медали ТС тоже должна быть маркировка на срезе шеи. IHF, кажется, судя по аналогам
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Работы Giovanni Hamerani одни из лучших в конце XVII такое качественное и высокохудожественное изображение пап и библейских сюжетов могли только единицы. Он был любимым гравером Иннокентия XI. Но в отличии от его пиастр и тестонов датированных и выпущенных при его жизни медали без перемены дат воялись с большим энтузиазмом и в XIX веке. На одну медаль Франческо Медичи приходится 20 хороших поздних исполнений конца XVIII-серединыXIX веков- по проходам на .европейских аукционах, а про китайские низкосортные копии на EBAY я и не говорю.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть каталоги и проходы этих медалей на достаточно авторитетных аукционах. и точно такой, и работы Сольдани с другим портретом и глобусом, накрест перекрытым лентами, - там тоже и Антарктида и Австралия в меру фантазии изображены. Да и любовь Кристины к медалям с собой, любимой работы итальянских мастеров тоже документально подтверждена.

или Вы имели ввиду подлинность?

Я имел ввиду поле медали. Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем? Мне сдаётся, что это лет на 200 позже отчеканено.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел ввиду поле медали. Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем? Мне сдаётся, что это лет на 200 позже отчеканено.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани -"самым талантливым человеком в Италии ..." Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей XVII века уже не дано потомкам.

post-24818-0-53462600-1361560289_thumb.jpg

post-24818-0-30511700-1361560323_thumb.jpg

post-24818-0-22117800-1361560368_thumb.jpg

post-24818-0-25290500-1361560394_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините. Странный сбой.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани - "самым талантливым человеком Италии" Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей 17 века уже не дано потомкам.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могли ли технологически в 1680 г. чеканить столь крупные предметы с таким гладким полем?

Могли-могли!!! и еще как.

Это ж не ручная чеканка молотом в 4 удара (талер - в 8, 12, 16 ударов). Могучие природные силы, винтовой пресс и технические возможности приводного ремня были уже вполне себе известны и приспособлены к каждодневным потребностям монетно-медального производства.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините. Странный сбой.

Вы недооцениваете эту семью. Кардинал Алессандро Альбани назвал Эрменжильдо Хамерани - "самым талантливым человеком Италии" Шедевры этой семьи дадут фору последующим поколениям. А качество исполнения некоторых вещей 17 века уже не дано потомкам.

Убедили!

Спасибо за фото, весьма познавательно, я и подумать не мог, что такой уровень чеканки был возможен а 17 веке!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убедили!

Спасибо за фото, весьма познавательно, я и подумать не мог, что такой уровень чеканки был возможен а 17 веке!

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

post-24818-0-00601900-1361601034_thumb.jpg

post-24818-0-27008700-1361601082_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

Сгласен ! Самые красивые талеры были последний раз в 19 веке. Потом - деградация. Посмотрите на монеты Германии, Европы 20-40 годов! Убожество.

А сейчас - тихий ужас.

Например Старые города России - красивые но и рядом с теми талерами не лежали.

Серебрянные памятные, золотые - казалось - тут уж надо постараться. Ан нет.

--------------

Хотя... о чем говорить. Раньше в 90 и начале 2000-х делали принтеры, копиры неубиваемые. Работают до сих пор. А принтеры 2010-2012 - года 2 - и все. А обувь!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

У меня на аватарке современная поделка (XX век) из Нигерии, так что умеют лить и сейчас:

http://www.hamillgallery.com/BENIN/BeninFigures/BeninFigure14.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы сами ответили. Это вариации (и наверное качественные) на тему. То, что было достигнуто 500 лет назад. Это финансово выгодно и востребовано поэтому сохранено. А европейское монетное дело (при всей его востребованности) находится в полной заднице. Острова КУКА. Культурно выразиться продукция кака-Кука самая востребованная. Собирательство современных блях не требует дополнительной работы над собой, повышение культуры и образования. Просто, ярко, доступно вот лозунг для большинства. И не надо бояться подделок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сгласен ! Самые красивые талеры были последний раз в 19 веке. Потом - деградация. Посмотрите на монеты Германии, Европы 20-40 годов! Убожество.

А сейчас - тихий ужас.

Например Старые города России - красивые но и рядом с теми талерами не лежали.

Серебрянные памятные, золотые - казалось - тут уж надо постараться. Ан нет.

--------------

Хотя... о чем говорить. Раньше в 90 и начале 2000-х делали принтеры, копиры неубиваемые. Работают до сих пор. А принтеры 2010-2012 - года 2 - и все. А обувь!

И в ХХ веке были красивые монеты.

Что касается современного БМ - так надо понимать, что:

1. Настоящее искусство не может быть массовым

2. Размер БМ-десяток много меньше талера, а потому создать шедевр-миниатюру - на порядок сложнее.

Но в целом - с мыслью согласен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю каким периодом в истории монетного дела вы интересуетесь. Но по моему мнению. Вы должны были удивляться не тому, что в 17 веке делали такие вещи, а тому как при такой истории монетного дела мы могли так скатиться и деградировать до ниже показанного убожества. .

У вас на аватарке бронзовая скульптура царства Ифе если эта тема вас интересует, то посмотрите на голову Олокуна 1400г. и Африку современную и задумайтесь.

Сейчас в моде примитивизм, так что монеты Сочи очень даже в тренде...;))
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы лукавите. Никто не спорит, что в начале-первой половине ХХ века были шедевры. Но размер имеет значение-это из другой оперы. А массовость. %-соотношение людей при выпуске монет 16 века примерно равны с современными реалиями. И сравните равные ,размеры,самые ходовые монеты и качество.

post-24818-0-53090600-1361637978_thumb.jpg

post-24818-0-08626700-1361638008_thumb.jpg

post-24818-0-49201300-1361638329_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы лукавите. Никто не спорит, что в начале-первой половине ХХ века были шедевры. Но размер имеет значение-это из другой оперы. А массовость. %-соотношение людей при выпуске монет 16 века примерно равны с современными реалиями. И сравните равные ,размеры,самые ходовые монеты и качество.

Очень верно и убедительно. Респект.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу