Перейти к содержимому


Фотография

Медали с Синкона 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 312

#251 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 00:05:28

Что бы не путаться ,напишу понятнее резиденты ( лица постоянно проживающие на территории РФ, гражданство здесь не при чем ) и не резиденты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#252 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 523 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 23.06.2013 - 00:09:44

Что бы не путаться ,напишу понятнее резиденты ( лица постоянно проживающие на территории РФ, гражданство здесь не при чем ) и не резиденты

В случае Врежа вряд ли это возможно. Если мне память не изменяет, при декларировании временного ввоза нужно предоставлять таможенникам фото ввозимых предметов (чтобы не было возможности подмены на территории РФ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#253 Вреж

Вреж

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 00:17:44

Нет я к сожалению или к счастью рассуждаю ни как Ваш племянник... Просто когда мне прислали посылку с настольными медалями из США стоимостью в 180 тыс. руб., мне пришлось тщательно изучить закон, чтобы эти медали забрать и растоможить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#254 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 00:58:48

Что бы не путаться ,напишу понятнее резиденты ( лица постоянно проживающие на территории РФ, гражданство здесь не при чем ) и не резиденты

Дело в том, что по Росс. законам проживать постоянно - это не значит постоянно проживать в житейском смысле, а значит оформить статус официального проживания, а жить потом где угодно. Вот я например уже более 15 лет проживаю временно заграницей, можно временно всю жизнь где-то прожить, но от этого резиденство не станет постоянным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#255 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 10:08:33

Вы на данный момент резидент ЕС?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#256 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 10:40:03

Вы на данный момент резидент ЕС?

Несколько поболе того. Но это не имеет отношения к моему рос. статусу, т.к. Россия к своим гражданам относится исключитьльно как к своим гражданам, независимо от того, каким статусом они наделены другими государствами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#257 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 10:48:53

Ошибаетесь, я вот резидент ЕС и гражданин РФ, и паспорт мне выдает консульство, а не ФМС. И все госучереждения четко разделяют резидентов и не резидентов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#258 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 10:52:10

И что бы мне получить внутренний паспорт( у меня только загран есть), мне нужно хоть на один день стать резидентом РФ, то есть получить регистрацию по месту жительства, оформить все это в ФМС, и затем мне они выдадут внутренний паспорт и я стану резидентом РФ, но при этом если я буду более 6 месяцев отсутствовать в ЕС, то перестану быть резидентом в ЕС :), вот так все печально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#259 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 10:53:23

Резиденство есть понятие не географическое ,а экономическое, то есть где я плачу налоги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#260 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 11:02:33

Ошибаетесь, я вот резидент ЕС и гражданин РФ, и паспорт мне выдает консульство, а не ФМС. И все госучереждения четко разделяют резидентов и не резидентов.

Не смешите меня. Я лично у консула все эти вопросы выяснял. То что паспорт (внутренний!) выдаёт консульство - как раз и означает постоянное резиденство, т.е. регистрацию место жительства заграницей. Если только загранпаспорт выдаётся консульством (как у меня), а внутренний - в России, то это означает, что я зарегистрирован при консульстве, как временно проживающий заграницей. Но делают они это только если я могу подтвердить законность моего долгого нахождения заграницей. Резиденство же Евросоюза - есть статус другой юрисдикции - страны Евросоюза. Россия не признаёт другие (кроме российских) статусы своих граждан, но мирится с ними. На практике это означает, что к своим гражданам рос. власти относятся исключительно как к своим гражданам (независимо от статусов др. юрисдикций), но не запрещают и не противодействуют получению других статусов от других стран, т.к. всё равно эти статусы Россией не признаются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#261 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 11:05:41

Резиденство есть понятие не географическое ,а экономическое, то есть где я плачу налоги.

Возможно, для юридических лиц это и так, а для физических - точно нет. Ибо я плачу налоги в обеих странах, но живу в одной из них. И точно знаю, что при оформлении резиденства никак не всплывают налоговые вопросы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#262 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 11:10:26

...но при этом если я буду более 6 месяцев отсутствовать в ЕС, то перестану быть резидентом в ЕС :), вот так все печально.

Так это Ваши отношения и договоры со страной проживания ЕС в соответствии с её законами, а не с Россией, Поэтому Россия не имеет к этому касательства. Мы-то тут обсуждаем иное, а именно, кого Россия считает иностранным резидентом в своём таможенном законодательстве, а не др. страны считают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#263 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 11:34:24

Тогда еше один пример, я как резидент ЕС, имею право на временый ввоз автотранспорта зарегестрированого в ЕС, а вот такой же гражданин но резидент РФ ,не имеет. это я к таможенному кодексу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#264 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 11:36:35

Возможно, для юридических лиц это и так, а для физических - точно нет. Ибо я плачу налоги в обеих странах, но живу в одной из них. И точно знаю, что при оформлении резиденства никак не всплывают налоговые вопросы.

Попробуйте устройтесь на работу без регистрации по месту жительства (то есть без резиденства) в РФ и без внутреннего паспорта, это к налоговой части.Вам там все подробно объяснят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#265 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 11:39:02

Так это Ваши отношения и договоры со страной проживания ЕС в соответствии с её законами, а не с Россией, Поэтому Россия не имеет к этому касательства. Мы-то тут обсуждаем иное, а именно, кого Россия считает иностранным резидентом в своём таможенном законодательстве, а не др. страны считают.

Я для РФ являюсь нерезидентом, и никогда им не был, так как родился за пределами РФ, но имею статус гражданина РФ по родителям и все таможенные документы заполняю как не резидент , все ТОЧКА.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#266 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 11:55:45

Попробуйте устройтесь на работу без регистрации по месту жительства (то есть без резиденства) в РФ и без внутреннего паспорта, это к налоговой части.Вам там все подробно объяснят

Я и попробовать такого не могу, т.к. зарегистрирован по месту основного жительства в РФ. Но даже если бы и мог, то при регистрации не требут доказательства того, где платятся налоги, вопреки Вашему утверждению: "Резиденство - где я плачу налоги."
Непонятно также, какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу по таможенным правилам ввоза.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#267 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 11:58:04

Отношение имеет прямое, временный ввоз может осуществлять только не резидент, и естественно вывозить временно ввезенный товар тоже имеет право только не резидент
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#268 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 12:06:12

Я для РФ являюсь нерезидентом, и никогда им не был, так как родился за пределами РФ, но имею статус гражданина РФ по родителям и все таможенные документы заполняю как не резидент , все ТОЧКА.

Да на здоровье, на заборе тоже написано. Вы можете писать в бумагах всё что угодно, как говорится "my best believe", но это ещё не значит, что в спорной ситуации Ваше право будет защищено против каких-то частных законов или инструкций. Я кстати, вполне допускаю и даже склоняюсь к тому. что в Вашем конкретно случае Вы правы и действительно являетесь нерезидентом России (в отличие от меня), хоть и не уверен в этом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#269 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 12:08:53

Отношение имеет прямое, временный ввоз может осуществлять только не резидент, и естественно вывозить временно ввезенный товар тоже имеет право только не резидент

Но это мы видели сразу и без обсуждения, просто по моей ссылке на закон. А вот кто является резидентом, а кто нет - каждому конечно знать самому желательно. Я про себя знаю, Вы - тоже. О чём спор - непонятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#270 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 12:28:02

Спора нет, есть дискуссия, а она состоит в том, что не каждый гражданин РФ является по умолчанию резидентом РФ, и резиденство может быть только в 1 стране( официально). А как это относится к налогам, так вот история по уклонению от налогов гражданами США в Луксембурге и Лихтенштэейне было основано как раз на двойном резиденстве, когда гражданин США был для налоговых органов США резидентом США, а для налоговых органов офшоров резидентом офшоров, таким образом он( гражданин США) проводил все операции в оффшоре, и платил там налоги, по законодательству офшора, но нарушал закон США, так как являлся одновременно резидентом США и должен платить налоги в США. В России эта лавочка еше работает по примеру Кипра, даже Госдума хотела им компенсировать потери, хотя они обычные уклонисты, не нужно путать легальное использование офшора для оптимизации налогообложения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#271 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 12:42:49

Спора нет, есть дискуссия, а она состоит в том, что не каждый гражданин РФ является по умолчанию резидентом РФ, и резиденство может быть только в 1 стране( официально). А как это относится к налогам, так вот история по уклонению от налогов гражданами США в Луксембурге и Лихтенштэейне было основано как раз на двойном резиденстве, когда гражданин США был для налоговых органов США резидентом США, а для налоговых органов офшоров резидентом офшоров, таким образом он( гражданин США) проводил все операции в оффшоре, и платил там налоги, по законодательству офшора, но нарушал закон США, так как являлся одновременно резидентом США и должен платить налоги в США.
В России эта лавочка еше работает по примеру Кипра, даже Госдума хотела им компенсировать потери, хотя они обычные уклонисты, не нужно путать легальное использование офшора для оптимизации налогообложения.

В общем верно, но с поправкой. Я являюсь вполне официально резидентом двух стран. России - по российским законам и Ирландии - по ирландским. Причём заметьте - вполне законно, безо всяких махинаций. И вынужден налоги платить и тут и там ибо каждая из них признаёт резидентство только своё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#272 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.06.2013 - 14:06:48

Если вы приедете в РФ и в ФМС скажете что вы являетесь резидентом и здесь и там, то вас немедленно попросят определиться, у нас по умолчанию тоже так можно делать, но только до тех пор пока кто то не узнает об этом.Так везде, такая же история в некоторых странах с двойным гражданством.

Сообщение отредактировал fomkako: 23.06.2013 - 14:07:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#273 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 14:48:57

Если вы приедете в РФ и в ФМС скажете что вы являетесь резидентом и здесь и там, то вас немедленно попросят определиться, у нас по умолчанию тоже так можно делать, но только до тех пор пока кто то не узнает об этом.Так везде, такая же история в некоторых странах с двойным гражданством.

История очень простая. Поскольку Россия не признаёт двойного гражданства (кроме буквально нескольких исключений), то рос. чиновники и не видят у рос. граждан других гражданств и резиденств и не могут принимать никаких мер в связи с этим и как-то учитывать это ибо как можно реагировать на то, что не существует или не признаётся? Это не мои домыслы, это то, что мне консул сказал.
От себя добавлю, что непонимание этой простой истины проистекает из неправильного понимания гражданства как некоего не то состояния души, не то индивидуального физического признака вроди родинки, к-рый возникает при рождении и сопровождает неотрывно всю жизнь. Правильное же понимание заключается в том. что это всего некий обоюдный договор о правах и обязанностях с соответствующим государством, и таких договоров может быть сколько угодно, также как и приобретение билета на поезд совершенно не дискриминирует право на приобретение билета на трамвай или на самолёт или в кино - просто это договоры с разными организациями, только и всего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#274 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 14:59:20

.... Правильное же понимание заключается в том. что это всего некий обоюдный договор о правах и обязанностях с соответствующим государством, ...


С этим абсолютно согласен.

.... .... и таких договоров может быть сколько угодно, также как и приобретение билета на поезд совершенно не дискриминирует право на приобретение билета на трамвай или на самолёт или в кино - просто это договоры с разными организациями, только и всего.


А вот с этим - категорически - НЕТ. Государства - это не совсем обычные организации. К тому же они ещё иногда воюют друг с другом, причём война не всегда горячая, и даже не всегда официально объявлена.

Утрирую: на Самараском форуме мне неоднократно предлагали модераторские погоны, но я их не принял из-за того, что нельзя быть одновременно модератором двух не очень дружественных между собой форумов. Так понятнее?

Или кто-то верит в межгосударственную дружбу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#275 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 23.06.2013 - 15:41:24

С этим абсолютно согласен.



А вот с этим - категорически - НЕТ. Государства - это не совсем обычные организации. К тому же они ещё иногда воюют друг с другом, причём война не всегда горячая, и даже не всегда официально объявлена.

Утрирую: на Самараском форуме мне неоднократно предлагали модераторские погоны, но я их не принял из-за того, что нельзя быть одновременно модератором двух не очень дружественных между собой форумов. Так понятнее?

Или кто-то верит в межгосударственную дружбу?

То что государство - организации не совсе обычные - это всего лишь пропаганда в интересах этих государств. Такова уж природа власти: она только потому власть, что или заставляет в это верить, или принуждает, или и то и другое.
Модератор - это аналог чиновника, согласен, что чиновником сразу двух государств быть - это как служить двум хозяевАм. А вот граждане никому служить не обязаны, если это действительно граждане, а не подданные. Много ли среди нас тех, кто ни разу в жизни не имел другого гражданства? Сомневаюсь. Многие из присутствующих здесь имели гражданство СССР, но были насильно от него отлучены. Более того, большинство участников Великой Отечественной войны до неё не только паспортов не имели, но и были лишены многих гражданских прав, но это им не помешало войну выиграть.
Насчёт войн. Сообщу по секрету, что законодательстве многих стран о двойном гражданстве предусмотрено отлучение от гражданства в случае если данное государство вступило в войну против государства другого гражданства. Однако, поскольку статусы гражданств - официальные, то и войны считаются только официально объявленные. И какое дело гражданину до межгосударственной дружбы, верить в неё или нет? Это вообще не дело граждан мыслить государственными категориями и вычислять, какому государству что выгодно. Для этого есть специальные люди, получающие зарплату из налогов этих граждан за делегированное право ведать этими вопросами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей