Перейти к содержимому


Фотография

5 Франков 1855 Швейцария

подлинность оценка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 32

#1 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 19:14:05

Приветствую Всех, прошу помочь в определении подлинности монеты.

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg
  • 5.jpg
  • 6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:20:29

На гурте должна быть надпись EIDGEN FREISCHIESSEN SOLOTHURN 1855 (национальный стрелковый фестиваль 1855 Cолотурн)

Сообщение отредактировал Uncle Albert: 21.01.2013 - 20:40:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 21.01.2013 - 20:40:22

А вы уверены,что это стрелковый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 21.01.2013 - 20:42:28

обычный курсовый, кмк
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:43:15

А вы уверены,что это стрелковый?

да, 1855 - стрелковый, KM # S3

Сообщение отредактировал Uncle Albert: 21.01.2013 - 20:44:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:46:02

обычный курсовый, кмк

обычных 1855 года нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 21.01.2013 - 20:48:38

обычных 1855 года нет


Ну вот кто-то сделал)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 21.01.2013 - 20:49:40

В общем, можно не взвешивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 21.01.2013 - 20:51:53

Да,извините,выпуск 1855 у Краузе стрелковый. Точно такие же чеканились с 1850 по 1878.А вот про гурт ничего не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:52:53

Если это фуфел, то становится совсем не по себе. Монета на первый взгляд сомнений не вызывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 21.01.2013 - 20:54:15

Если это фуфел, то становится совсем не по себе. Монета на первый взгляд сомнений не вызывает.


А гурт? его же с первого взгляда видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:56:00

Вес 24.9
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 20:57:03

А гурт? его же с первого взгляда видно.

Ну я вот не знал про надпись, и честно говоря навскидку погуглил, ничего не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 21.01.2013 - 21:05:50

Может перерезка последней 5 в дате? Там под цифрой присутствует немного напрягающее затенение. Тема совсем не моя. В 50-е года выпускались такие монеты с рубчатым гуртом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 O.Koshkin

O.Koshkin

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:K
Репутация: 55
MS62

Отправлено 21.01.2013 - 21:11:10

Может перерезка последней 5 в дате? Там под цифрой присутствует немного напрягающее затенение.
Тема совсем не моя. В 50-е года выпускались такие монеты с рубчатым гуртом?

В 1850 и 51ом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 353 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 21.01.2013 - 21:18:19

Вес 24.9


К сожалению, это не имеет значения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 21.01.2013 - 21:18:36


Ну я вот не знал про надпись, и честно говоря навскидку погуглил, ничего не нашел.

Кроме гугля бывает ещё и краузе - в нём гурты прописаны.


В 1850 и 51ом.

Скорее всего из них и перерезАли - разница в цене в разы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 21.01.2013 - 21:21:27

В 1850 и 51ом.

Если они сами по себе не слишком дорогие, то, ИМХО, перерезка для создания "уникального рарика" вполне логична.
А то монета по фото ну совсем не выглядит фуфлом. :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 21:29:53

Последняя пятерка заметно выше остальных цифр, но поле вокруг в порядке. Если так делают, то тоже ничего хорошего

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001.JPG
  • IMG_0002.JPG
  • IMG_0003.JPG
  • IMG_0004.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 21.01.2013 - 21:33:49

Напрягает изменение оттенка вокруг пятерки (на последнем изображении хорошо видно). Да и логика подсказывает, что с ней возились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 21:43:55

Напрягает изменение оттенка вокруг пятерки (на последнем изображении хорошо видно). Да и логика подсказывает, что с ней возились.

Оттенок может быть из-за высоты цифры (выше - грязи больше). А по логике да, напрашивается такой вариант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 21.01.2013 - 22:54:14

Напрягать, конечно, может многое как вокруг пятерки, так и в ней самой. Версия безусловно была правильной. И я сам с неё же и начал. Но в данном случае, коллеги, имхо и увы всё куда проще. Полностью фуфловый реверсный штемпель. На аверс даже не смотрел, возможно и он тоже. На фото ключевой для понимания фрагмент реверса 1855-го. Хотя для проверки первоначальной версии я не поленился и с десяток-другой 50-го и 51-го годов глянуть. Там, как уже и предчувствовалось, всё то же. 5f55.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 21.01.2013 - 23:13:11

Тоже поискал... Судя по всему там есть разновидности с промежутком и без него. Вот, например: 1092220422762423.jpg А вот и другой вариант. Верхний листок касается "соседа", нижний нет: $(KGrHqF,!icE9h+YidgtBPm6Lewl6w~~60_1.jpg Или я не туда смотрю?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 21.01.2013 - 23:34:12

Тоже поискал... Судя по всему там есть разновидности с промежутком и без него. Вот, например:

1092220422762423.jpg

А вот и другой вариант. Верхний листок касается "соседа", нижний нет:

$(KGrHqF,!icE9h+YidgtBPm6Lewl6w~~60_1.jpg

Или я не туда смотрю?

верхняя фотография случайно не с этого сайта? фон очень знакомый :rolleyes:
http://www.jinghuashei.com/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 21.01.2013 - 23:41:18

Или я не туда смотрю?

Почему не туда? Именно туда. :)

Тоже поискал... Судя по всему там есть разновидности с промежутком и без него.

Вам повезло больше, чем мне. Нечастый, похоже, это был штемпель 51-го. Я имею в виду естественно Ваш первый вариант. Второй ни при чём. Он и мне попадался, но у тс очевидно не только касание левой ветви верхним правым листом, но и большая длина листа под ним.
Тут ещё один момент не забываем - удаление минтмарка. И если была бы такая возможность, я б и на гурт этого первого 51-го посмотреть не отказался бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами подлинность оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей