Перейти к содержимому


Фотография

10 Копеек 2007 Г. С.п - Белая


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.01.2013 - 20:56:13

Вес монеты, диаметр соответствуют обычной монете (1.8 гр), магнитится. В сети видел тему с обсуждением подобного варианта брака - "... просто не подверглась плакировке...", - исчерпывающая ли информация? Буду признателен за мнение по коллекционной привлекательности монеты. 10 коп 2007г. jpg.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 21:58:56

да - похоже заготовка миновала стадию гальванопокрытия

Сообщение отредактировал PaveL: 20.01.2013 - 21:59:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 20.01.2013 - 22:38:06

Очень сильно похоже что монета отчеканена на заготовке без гальванопокрытия, однако нельзя на 100% утверждать, что оно не было удалено в ручную... необходимо тщательное изучение поверхности монеты под сильным увеличением. Простое взвешивание монеты так же не дает полной уверенности по факту присутствия ранее плакировки - из-за частого несоответствия массы монеты нормативному весу. При положительном вердикте подлинности брака коллекционный интерес несомненно будет присутствовать, выразить его денежными единицами весьма трудно, но брак этот достаточно редкий и ценители найдутся. Вот как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 23:10:16

да - похоже заготовка миновала стадию гальванопокрытия


Паш, эти номиналы плакированные, гальванить мелочь невыгодно!

А монетка по картинкам странная, цвет ни туда ни сюда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 445
MS70

Отправлено 20.01.2013 - 23:33:21

А монетка по картинкам странная, цвет ни туда ни сюда.

Это может быть вызвано качеством фото.

Буду признателен за мнение по коллекционной привлекательности монеты.

Помнится во второй половине 2011 Прапор купил такую же на соседнем (там тоже была монета 2007 С-П) за 1000 рублей.
Надо бы показать кому-нибудь в живую или сделать фото по качественнее на предмет просмотра поля монеты, особенно линий шлифовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.01.2013 - 15:39:24

...А монетка по картинкам странная, цвет ни туда ни сюда.


Возможно не оч. удачные фотографии, фотографировал "на ходу", но вживую никаких сомнений по цвету у меня не возникло.


...Помнится во второй половине 2011 Прапор купил такую же на соседнем (там тоже была монета 2007 С-П) за 1000 рублей.
Надо бы показать кому-нибудь в живую или сделать фото по качественнее на предмет просмотра поля монеты, особенно линий шлифовки.


Думаю, что эта цена не ориентир, а скорее удачное приобретение.
В Питере (согласие владельца есть) можно посмотреть монету, разумеется с последующими комментариями в теме.
Заинтересованному лицу дам координаты для связи (л.с.).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 22.01.2013 - 00:20:13

Возможно не оч. удачные фотографии, фотографировал "на ходу", но вживую никаких сомнений по цвету у меня не возникло.

Так ничего,наверное,не мешает сделать фото,где будут видны линии шлифовки штемпеля на монете,как Вам выше совершенно верно посоветовал alekslod
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.01.2013 - 09:44:36

Так ничего,наверное,не мешает сделать фото,где будут видны линии шлифовки штемпеля на монете,как Вам выше совершенно верно посоветовал alekslod


Теоретически ничего не мешает. Практически, монета не моя, информацию разместил по просьбе владельца (с интернетом, владелец монеты, мягко говоря не дружит), находимся друг от друга на противоположных концах границы города. Если будем встречаться - попробую сделать кач. фотографии, но в обозримом будущем такой нужды не предвидется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 глебастик

глебастик

    лаборант

  • Коллекционер
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗАО Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 22.01.2013 - 10:06:49

продавать будете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.01.2013 - 17:25:24

продавать будете?


У владельца такое намерение присутствует. Для того, чтобы его реализовать, он и просил меня разместить здесь,
с целью обсудить в т.ч. и ориентировочную стоимость монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.01.2013 - 20:59:24

Сегодня был поставлен в известность о размещении информации о монете на двух профильных ресурсах (на каких - не уточнял).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 23.01.2013 - 14:00:24

Если монетка будет выставлена на этом форуме то старт с 3000 рублей гарантирую
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 23.01.2013 - 20:42:52

Если монетка будет выставлена на этом форуме то старт с 3000 рублей гарантирую


Если будет выставляться - сообщу в л.с.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 24.01.2013 - 16:47:24

"... просто не подверглась плакировке...", - исчерпывающая ли информация?

Так ведь по фото гурта видно, что монета плакированная.
Вы монету в руках держали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 25.01.2013 - 02:01:17

Так ведь по фото гурта видно, что монета плакированная.
Вы монету в руках держали?


Скорее это качество фотографии. Монету в руках держал но следов плакировки не увидел.
Конечно, монету надо смотреть со всех сторон и ещё более внимательно.
Предложение в п.6 остаётся пока в силе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 25.01.2013 - 07:23:46

Скорее это качество фотографии. Монету в руках держал но следов плакировки не увидел.

Т. е. Вы хотите сказать, что гурт монеты равномерный, серого стального цвета?
Вообще, обнажённая сталь имеет другой оттенок, она не такая белая. Может фото, конечно, неудачное.

Так ничего,наверное,не мешает сделать фото,где будут видны линии шлифовки штемпеля на монете,как Вам выше совершенно верно посоветовал alekslod

Это питерская монета. Шлифовку не получится сфотографировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 25.01.2013 - 19:57:07

Т. е. Вы хотите сказать, что гурт монеты равномерный, серого стального цвета?
Вообще, обнажённая сталь имеет другой оттенок, она не такая белая. Может фото, конечно, неудачное.


Фотографии точно неудачные и при плохом освещении.
Да, гурт имеет равномерный цвет и вся монета без следов плакирования заготовки (кружка).
По моему (дилетантскому) пониманию - допустимый технологический брак.
Если представить саму технологию плакирования:
"...Технологически этот процесс осуществляется путем горячей прокатки стального листа между двумя листами тонкого проката цветного металла (сплава)..."
т.е., возможно, что в конце-начале листа могло быть не точное наложение составляющих основу заготовки. и эта часть листа могла попасть под пуансоны.

Гурт на большинстве (наверное) монет номиналом 10к и 50к образца 1997г. плакирован только частично - на треть или четверть а местами плакировки вообще нет. Это следствие технологии, т.е. что то "натягивается" со стороны матрицы, когда пуансон бьёт лист и рубится кружок
(-частное мнение).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 26.01.2013 - 15:31:51

Это питерская монета. Шлифовку не получится сфотографировать.

Да,Александр,уже сам сообразил,что поспешил с ответом.Спасибо за поправку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 27.01.2013 - 18:53:36

Да, гурт имеет равномерный цвет и вся монета без следов плакирования заготовки (кружка).

Как Вы считаете, обсуждаемая монета более интересна, если она имеет плакировку или если плакировка отсутствует?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 28.01.2013 - 15:17:05

Диаметр белой монеты меньше на толщину плакировки , видно хорошо .Если бы мне пришлось сделать такую , то снял бы плакировку , сделал напыление белым металлом под вес нормативный и кому нибудь показал , чтобы увидели , что на ней изображение размазаное и не чёткое .Ну а гурт оставил бы такой как есть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 28.01.2013 - 17:36:43

По фото похоже, что есть плакировка. Чтобы сказать что-то определенное, нужно сделать анализ состава.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 29.01.2013 - 00:56:35

Как Вы считаете, обсуждаемая монета более интересна, если она имеет плакировку или если плакировка отсутствует?


Извините, не моя тема (про интерес), но такой брак, по всей вероятности, может иметь мизерный тираж.

По фото похоже, что есть плакировка. Чтобы сказать что-то определенное, нужно сделать анализ состава.


Можно согласиться с необходимостью анализа состава монеты, но в тоже время не могу представить как в этом технологическом процессе может присутствовать "белая фольга", чтобы ей плакировать лист металла из которого рубятся заготовки.

Сообщение отредактировал r.x.: 29.01.2013 - 00:56:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 29.01.2013 - 10:16:51

Извините, не моя тема (про интерес), но такой брак, по всей вероятности, может иметь мизерный тираж.

Так какой это брак?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 r.x.

r.x.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 29.01.2013 - 13:58:00

Так какой это брак?


Это может быть технологическим браком. Как мне представляется, на линию, под вырубку, "зашла" чистая часть листа, т.е. на которой не оказалось материала для плакировки.

Сообщение отредактировал r.x.: 29.01.2013 - 13:58:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 30.01.2013 - 09:02:43

Ржавчины не заметно. Да и поверхность должна быть не такая чистая. Скорее всего, сталь чем-то покрыта, поэтому лучше сделать анализ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей