Подскажите, Как Почистить, Не Угробив, Крестики?

[El Administrattore 80]

И напоследок - все-то у вас враги, и механики, и химики, и физики и лирики. А у нас на форуме все друзья.

я говорю как есть. если человек режет предмет по своему усмотрению, то он враг предмету.

если полощет в кроте и масле то тоже самое.

вы конечно можете попробовать тыкнуть умершему предмету уставом и рассказать про дружбу народов, но предмету от этого легче не станет.

посему как бы вот. естественно я не питаю какой то ненависти к человеку который чешую выварил, просто говорю что так делать нельзя. плохой способ. не правильный.

[El Administrattore 80]

Слушайте. простите меня конечно, но мне кажется с логикой у Вас нелады совсем. При чем здесь продажная подготовка? Если метод применим к монете, мне все равно куда хозяин девать ее будет - продаст, в ячейку положит, в унитаз спустит... 90% монет в моей коллекции так или иначе обработаны, химией, очень многие коллекционеры как местные, так и не очень дочищали свои коллекционные экземпляры, ну и так далее. Если Вы считаете что кладовые пятаки надо расчищать шаберами (видимо, потом они все кладутся в ячейку?), то это Ваше право. Но гораздо проще, быстрее, аккуратнее и эффективнее сделать то же самое химией, получить результат лучше, а дальше делать с ним всё что угодно. Хоть дорогу мостить.

про проще согласен. зачем тогда столько разговоров. давайте просто прикрепим тему "едкий натр". дадим ссылку где его можно купить и всё.

и просто и быстро и по деньгам копейки.

ещё раз говорю. ваш подход к чистке я не понимаю. он быстрый и дешёвый. спору нет. однако есть методы более правильные. (это я конкретно про медь, а ещё конкретнее про пятаки)

другое дело что когда монет много, и цель их продать, то естественно выдрючиваться с наукой в россии не принято. навели, пропоскали и отдали/продали/смыли в унитаз и т.п

[Артем P1n0cheT 2 036]

"едкий натр".

Превращается в е6.нистически твердый и тяжелый белый окавалок, если мешок пролежит с ним пролежит открытым на балконе год.

Подлежит прицельному торпедированию прямо с балкона в мусорный бак.

Вот это все мои знания по химии. И кстати этого не так уж и мало.

Вот я с вами тоже потрещал, дядьки.

[Сергей417 237]

Сергей Вам говорит ровно о том же,только Вы почему-то априори уверены в неприемлемости методов на основе дешевизны и скорости,которые могут(и являются) следствием огромного практического опыта и широкого арсенала используемых приёмов. Ваши знания,требующие постоянной проверки по источникам особого доверия не вызывают у меня лично. Предпочту мнение сами догадайтесь кого.

[El Administrattore 80]

Подлежит прицельному торпедированию прямо с балкона в мусорный бак.

артём, нужет и натр едкий иногда.

и сергея я понимаю.

бывает такое что нужно друзьям расчистить много и срочно.

билон давича чистил. бросил всё в чашки с тилоном и ладушки. 2 дня и кулёк билона готов. однако это чистая коммерция. парни мне флакон, а я им отодраные монетки. дальше они понесут всё это на продажу.

по науке то нада было в трилончик буфера добавить и тереть местячково. вобщем тампончиками и протирочками я с одной монетой неделю а то и больше возиться буду. кому это нада? а тут раз двас и за 2 дня кулёк. красота.

[S.Titov 1 631]

И едким натром можно чистить, если знать как и не угробиться самому. Главная ошибка, и Ваша, и подавляющего большинства дилетантов - это использование чего-то одного - трилон - так трилон, кислота, так кислота.

И кислота, и трилон, и сода, и еще куча всяческих приправ могут использоваться и используются при чистке одной монеты. Каждый ингридиент в свое время и для своей цели. И каждый делает только и исключительно то, что он должен сделать. Вы оперируете неверной вкорне предпосылкой, что "химия жрет всё без разбора". Это абсолютно не так, но разубеждать, тем более учить Вас я не собираюсь - у Вас просто базовых знаний нет, а восстанавливать курс школьной химии я не в состоянии, желания нет. Просто поверьте, что при определенных условиях один реагент вступает в реакцию с тем-то, в других условиях с тем-то, в третьих - с тем-то. Химия - очень и очень точная наука, она базируется на непреложных законах природы. Пользуясь ее законами можно точечно снять одно-единственное наслоение на монетке, а можно по всей поверхности снять слой в несколько атомов.

Я всё пытаюсь Вас подвести к тому, что Ваше незнание азов приводит к ниочем разговорам - я Вам доказываю какие-то естественно-научные истины, пользуясь своими немалыми, без ложной скромности знаниями, на что получаю ответ "Нет, это не так, потому что так говорил Заратустра". Я не могу Вам объяснить, почему я прав на своем родном языке, потому как Вы просто не поймёте работу определенных ингибиторов в определенных температурах и гидролиз комплексных соединений в буферных растворах пероксолатов, причем при разных значениях рН. Для Вас вся химия сводится к "макнул-вытащил".

[S.Titov 1 631]

Превращается в е6.нистически твердый и тяжелый белый окавалок, если мешок пролежит с ним пролежит открытым на балконе год.

Подлежит прицельному торпедированию прямо с балкона в мусорный бак.

Вот это все мои знания по химии. И кстати этого не так уж и мало.

Вот я с вами тоже потрещал, дядьки.

Представляешь, а если там котэ обедало? Каков сюрпрайз зверику.

[El Administrattore 80]

Сергей Вам говорит ровно о том же,только Вы почему-то априори уверены в неприемлемости методов на основе дешевизны и скорости,которые могут(и являются) следствием огромного практического опыта и широкого арсенала используемых приёмов. Ваши знания,требующие постоянной проверки по источникам особого доверия не вызывают у меня лично. Предпочту мнение сами догадайтесь кого.

а это ваше право. я то вам ни чего не навязываю. хоть маслу молитесь хоть аммиаку.

быстро только кошки родятся.

если он делает что то быстро - значит чем то принебрегает. это факт. можно дом построить за неделю, однако не понятно сколько он простоит. возвращаюсь к теме 100 пятаков за день и полоскании их в ванне приспособленной под 300. это жесть. и я тут ни чего не выдумываю. сергей об этом сам писал. его же слова пересказываю. тогда сказал что это не чистка а отдёр показушный и сейчас при своём мнении останусь. согласитесь что имею я право не согласиться с кем то.

[El Administrattore 80]

Для Вас вся химия сводится к "макнул-вытащил".

она для 99.9 процентов копарей к этому сводится.

посему то что вы там пишите, каждый трактует в меру своей глупости. от этого миллионы убитых монет.

как это исправлять я не знаю. писать - вредит ибо трактуют как угодно, не писать - тоже вредит ибо макают куда попало.

замкнутый круг какой то.

[Сергей417 237]

а это ваше право. я то вам ни чего не навязываю. хоть маслу молитесь хоть аммиаку.

быстро только кошки родятся.

если он делает что то быстро - значит чем то принебрегает. это факт. можно дом построить за неделю, однако не понятно сколько он простоит. возвращаюсь к теме 100 пятаков за день и полоскании их в ванне приспособленной под 300. это жесть. и я тут ни чего не выдумываю. сергей об этом сам писал. его же слова пересказываю. тогда сказал что это не чистка а отдёр показушный и сейчас при своём мнении останусь. согласитесь что имею я право не согласиться с кем то.

За меня домысливать не надо и своё непонимание в догму и истину возводить тоже. Быстро-это не глобально супер пупер мега быстро,фантастически и нереально....Это просто БЫСТРЕЕ того что умеете делать Вы и аочему-то упёрто считаете,что не должны уметь делать другие. С таким подходом шансов прогрессировать у вас нет.

[S.Titov 1 631]

она для 99.9 процентов копарей к этому сводится.

посему то что вы там пишите, каждый трактует в меру своей глупости. от этого миллионы убитых монет.

как это исправлять я не знаю. писать - вредит ибо трактуют как угодно, не писать - тоже вредит ибо макают куда попало.

замкнутый круг какой то.

Меня совершенно не интересует 99,9 в периоде процентов копарей. Меня интересуют жители этого форума, который я с некоторой возможно навязчивостью или нескромностью считаю своим домом. Даже когда я на других форумах что-то объясняю, я стараюсь отправлять людей сюда, чтобы они как говорится, черпали из первоисточника. Кстати, те копари что здесь обитают, а их немало очень, все как один глупостями не занимаются. И макают не куда попало. Для этого мы тут и наличествуем, чтобы попало куда надо

А вот попытки "счастье для всех даром" - они точно обречены на провал. Учить можно тех, кому мозг на раздаче занесли. Таких здесь большинство, тут естественный отбор очень жестокий и хищников масса. Тупые умирают.

[El Administrattore 80]

За меня домысливать не надо и своё непонимание в догму и истину возводить тоже. Быстро-это не глобально супер пупер мега быстро,фантастически и нереально....Это просто БЫСТРЕЕ того что умеете делать Вы и аочему-то упёрто считаете,что не должны уметь делать другие. С таким подходом шансов прогрессировать у вас нет.

процесс выщелачивания занимает время. и не важно у меня предметы будут, у вас или у васи пупкина.

время должно пройти. что то мне подскавывает, что в том конкретном случае сергей этой процедурой принебрёг, да и если не этой, то какой то другой. цель у него была просто иная. вот и всё.

[El Administrattore 80]

Тупые умирают.

эво оно что... учите, умирают... видал я ваше обучение "пояснять не хочу ибо вы всё равно не поймёте" или "тут серкетный ингридиет моя собственная разработка".

кто понять то должен что вы там ввиду имеете? я например не телепат. так что ж, запишим меня в тупые и похороним?

[S.Titov 1 631]

А что такое "выщелачивание", позвольте полюбопытствовать, в вашем понимании в данном процессе?

Я как химик возможно открою Вам страшную тайну, этот термин чаще всего полный синоним растворения части многокомпонентных смесей. И растворителем выступает далеко не всегда щелочь. Чаще всего именно не щелочь.

[S.Titov 1 631]

эво оно что... учите, умирают... видал я ваше обучение "пояснять не хочу ибо вы всё равно не поймёте" или "тут серкетный ингридиет моя собственная разработка".

кто понять то должен что вы там ввиду имеете? я например не телепат. так что ж, запишим меня в тупые и похороним?

Ну насчет тупые-не тупые это не мне решать. Что касается "пояснять не хочу" - это именно потому что не поймёте. Кто интересуется конечным продуктом, тот просто спрашивает что в какой последовательности куда засыпать. А не "какие процессы и как происходят". Что касается "секретноингридиентного супа" - тут уж извиняйте. Это моё ноу-хау, делиться вовсе не собираюсь. Его главная особенность - не конечный продукт, а именно скорость и контролируемость процессов. Всё то же самое можно получить идя проторенными путями, про которые я много и нудно писал. А я простите, как дипломированный маг хожу часто напрямки, потому что знаю как. У меня времени нет морем добираться и караваном верблюдов.

И еще - у Вас действительно присутствует отвратительная на мой взгляд черта - приписывать свои мысли и трактовки другим, вырывать цитаты из контекста, напрочь извращая смысл. Это признак либо медийного человека, либо опытного тролля.

[El Administrattore 80]

А что такое "выщелачивание", позвольте полюбопытствовать, в вашем понимании в данном процессе?

Я как химик возможно открою Вам страшную тайну, этот термин чаще всего полный синоним растворения части многокомпонентных смесей. И растворителем выступает далеко не всегда щелочь. Чаще всего именно не щелочь.

обессоливание. берём предмет и кладём в воду (естественно если сам предмет позволяет это с собой проделать. ваши пятаки позволяли). процес длится до тех пор пока в пробе воды обнаруживается хлорид.

определяем солеметром или реакцией. так как реактивов нужных нет, то пользуюсь солеметром. для вас могу написать что капнуть в воду и куда смотреть если интересно.

[немец1_2010 3 302]

як такое получилось то.

[El Administrattore 80]

Что касается "пояснять не хочу" - это именно потому что не поймёте. Кто интересуется конечным продуктом, тот просто спрашивает что в какой последовательности куда засыпать. А не "какие процессы и как происходят". Что касается "секретноингридиентного супа" - тут уж извиняйте.

вот опять 25... объяснять не хочу потому что не поймёте. какая же это учёба? это отмаза.

что касаемо конкретного продукта. так это дурь. чё толку говорить сколько и чего? допустим помогло это на одном предмете, но при этом убьёт другой.

имхо гораздо важнее чтобы человек именно суть понял а не сколько ложек какой отравы бухнуть. или вы каждому вопрошающему за каждый предмет отвечать будите? давайте я вам пару тройку тысяч предметов покажу. будите их разглядывать?

ну и про секреты. я этого не приемлю. из за секретов всяких куча предметов погибло. факты в литературе описаны. были времена когда одни музеи скрывали секреты от других. до хорошего это не довело.

И еще - у Вас действительно присутствует отвратительная на мой взгляд черта - приписывать свои мысли и трактовки другим, вырывать цитаты из контекста, напрочь извращая смысл. Это признак либо медийного человека, либо опытного тролля.

ни чего я не вырываю. а трактую так как понимаю. или я понимаю не так или вы объясняете не так. третьего не дано. попробуйте сказать другими словами. может так дойдёт.

[El Administrattore 80]

як такое получилось то.

в химии вытравили насмерть. так кто угодно почистить сможет.

[немец1_2010 3 302]

в химии вытравили насмерть. так кто угодно почистить сможет.

ясно.

его правда таким выкопали

[El Administrattore 80]

ясно.

его правда таким выкопали

и о чём мне это должно сказать? крест голый. в чём он там лежал когда его выкапывали я не знаю. однако патины на нём нету. что то же её сожрало и это что то явно не механика

[Беня 229]

Дядь, я тебе вышлю полкило.

Везет! Я за 3 года ни одного не нашел

[Случайный прохожий 666]

отвечать будите?

А кто здесь спит, кого будить?

Секретов здесь нет. Берёшь учебник химии. Начинаешь его читать, параллельно изучая русский, чтобы понять написанное. Ставишь опыты. Через несколько лет можешь предъявлять свои знания. А пока, ты молод и соплив, чтоб со взрослыми, знающими дядьками спорить

[немец1_2010 3 302]

патины на нём нету. что то же её сожрало и это что то явно не механика

Вот вам еще на 3 ст предмет обсуждения

[El Administrattore 80]

А пока, ты молод и соплив, чтоб со взрослыми, знающими дядьками спорить

я с сергеем в химии и не спорю. суть спора совершенно в другом. и русский язык тут тоже не при чём. так что нету смысла мешать всё в одну кучу.