Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите, Как Почистить, Не Угробив, Крестики?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149

#26 Шульжинский М

Шульжинский М

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2013 - 21:40:36

Большинство любителей далеки от реставрации и используют то что под рукой.Поэтому столько любителей мыла,а зто то же самое только побыстрее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.02.2013 - 21:45:35

Нет, уважаемый, совершенно не то же самое. Мылом надеюсь, после наглядной демонстрации никто здесь больше чистить не будет? Ежедневно отмываю от соплей советы и пытаюсь устранить пятна на меди, не всегда успешно кстати.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 10.02.2013 - 21:56:16

Нет, уважаемый, совершенно не то же самое.


да тоже самое. что едкий натр убьёт предмет быстро, что мыло медленно. итог то один.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Шульжинский М

Шульжинский М

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2013 - 22:09:34

Что Вы посоветуете ТС,только не говорите отнести откуда принес.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 10.02.2013 - 22:18:13

Что Вы посоветуете ТС,только не говорите отнести откуда принес.


в посте номер 17 высказался за мыло, а в номере 18 сказал как отодрать предметы по быстрому. так что все советы уже дал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Шульжинский М

Шульжинский М

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.02.2013 - 22:20:12

Прошу прощения,невнимательно читал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 679 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 11.02.2013 - 11:55:35

Спокойнее, господа, спокойнее. Сереж, почистил немного по твоему методу. Продолжать пока нет времени.

Прикрепленные изображения

  • Крестики аверс.JPG
  • Крестики реверс.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 12:07:13

Сереж, почистил немного по твоему методу.


медод наверное называется "кинул в кислоту и пошёл пить пиво" :)
так то почистить не проблема. толку то от такой чистки? рыжие трупы... дотравливайте и красьте. больше тут ни чего не придумать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 679 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 11.02.2013 - 12:26:07

El Administrattore, не пью, "ни в рот ногой". Красить не буду, грязь смылась, ржавчина тоже... Пока достаточно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 12:33:31

грязь смылась, ржавчина тоже...


всё смылось. предметы умерли. этим крестам конечно и так сойдёт, однако другие вещи таким способом чистить я бы не рекомендовал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 291
MS69

Отправлено 11.02.2013 - 12:45:04

Дача - железная банка - электроплитка - вазелиновое масло. И только на природе.! Большая грязь отвалится, потом "репу" чесать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 12:51:43

Дача - железная банка - электроплитка - вазелиновое масло. И только на природе.! Большая грязь отвалится, потом "репу" чесать.


чтобы потом репу не чесать нужно просто не кипятить предметы в масле. масло это смерть. обсуждалось миллион раз. какой смысл пользовать методу которая со 100 процентной гарантией убивает предмет? проще выкинуть его и не тратить время на издевательства.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 679 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 11.02.2013 - 13:20:09

Александр, ты в самом деле такой зануда? :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 13:33:38

Александр, ты в самом деле такой зануда? :kuku:


я или дотошник или пофигист. это от настроения зависит. в данном случае попали на сашу дотошника. судьба ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 291
MS69

Отправлено 11.02.2013 - 15:02:27

Делайте вывод сами...И не путать "Петровский рупь" и всякое медное "произведение искусства"

Прикрепленные изображения

  • SNV30084.JPG
  • Изображение 1352.jpg
  • Изображение 1353.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 15:10:33

Делайте вывод сами...И не путать "Петровский рупь" и всякое медное "произведение искусства"


вывод простой - при температуре с выше 90 градусов патина начинает разрушаться. зависит от состава патины, однако притемпературе кипения масла разрушится какая угодно.
умерла патина - умер и предмет.
вопрос - зачем варить предмет чтобы он умер? не прощи ли просто его выкинуть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 291
MS69

Отправлено 11.02.2013 - 15:21:21

Вы присмотритесь....Вы думаете на этих копейках не "патина",а сажа веков?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.02.2013 - 15:26:02

Какое счастье что появился специально обученный человек, которому неофиты будут ипать моск. Алилуйя!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 11.02.2013 - 16:13:42

Вы присмотритесь....Вы думаете на этих копейках не "патина",а сажа веков?


если их кипятили в масле то там от патины если она и осталась, только куски, плюс предмет напрочь жирный. как масло выводить будем то? знали бы как я его не люблю.
натеральщиков маслом в хвост и в гриву ругаю, а уж тех кто варит это сам бог велел ;) вы ещё продолжаете кипятить? тогда мы идём к вам! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 11.02.2013 - 20:09:53


вывод простой - при температуре с выше 90 градусов патина начинает разрушаться

огульное заявление. На чем основано?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 11.02.2013 - 22:10:23

огульное заявление. На чем основано?


Дим, ни на чём, но лучше не спорить...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 12.02.2013 - 07:50:38

Дим, ни на чём, но лучше не спорить...


на науке основано. сафронов писал ни раз об этом.
рыть сейчас где именно писано и сколько раз... долго и смыла нету. однако если нужно, то в рабочем порядке потрачу время чтобы показать ссылку прямиком.

чтобы и эти слова не назвали огульными, просто возьмите монетку в малахите, прогрейте и посмотрите что получится. думаю ссылка не понадобится. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.02.2013 - 08:25:41

Это как раз то, о чем я говорю - надо помимо книжек еще и голову включать. 90 градусов - температура ниже температуры кипения воды. При такой температуре ни с малахитом, ни с закисью, ни с окисью меди ничего не происходит. Вообще. Грязь с монеты интенсивнее сходит. Температура (усредненная) разложения карбонатно-гидрокарбонатного комплекса - 180-200 градусов. Несвязанные в карбонатный комплекс гидрокарбонаты частично начинают переход при температуре 140-150 градусов. Тут кстати противоречие некоторое - если малахит - "патина", то нахрена мы его снимаем? А если нет - то некорректен сам посыл "патина разлагается при температуре выше..." Далее. Основное составляюще, придающее цвет патине - закись меди Cu2О начинает доокисляться и переходить в оксид СuО при еще более высоких температурах и при наличии достаточного количества кислорода. Теперь что касается варварского способа кипячения в масле - при правильно растущих руках, отсутствии семьи, наличии запасных глаз и полном отсутствии обоняния вкупе с наличием мозга удается получить весьма неплохие результаты, иногда даже отличные - здесь в свое время был пользователь San, он реально хорошо владел этим искусством, и монеты его есть у многих коллекционеров. Другое дело что правильно провести процедуру и получить хорошие результаты достаточно трудно. Но закисные комплексы совершенно не страдают - то что мы называем "родной патиной". И добиться того же результата можно иными способами, не разрушающими собственное жилище и тело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.02.2013 - 08:26:56

Поправка - в 5-й строке читать "не связанные в карбонатный комплекс ГИДРОКСИДЫ...", далее по тексту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 El Administrattore

El Administrattore

    главный научный сотрудник

  • Администратор
  • 994 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 79
MS63

Отправлено 12.02.2013 - 08:58:44

порылся. нашёл слова человека кторый деньги зарабатывает работой в европе, а не как мы ради хобби эксперименты ставит на предметах.
выдержки дам. это первое что попалось. где то было более развёрнутое обсуждение. не вспомню сейчас уже.

Обычно температуру в 100 градусов патина выдерживает без особых проблем, но бывают и исключения. Иногда меняет цвет, либо отваливается. Так же такие температуры плохо сказываются на полимерах, к примеру, если мы закрепляли предмет акриловой смолой. Поэтому в случае с акрилом нагревать нельзя, здесь достаточно хорошо растереть (актуально это, в случае, если мы комбинируем покрытие).


как всегда исключения и т.п. вроде выживит а вроде и фиг вам. тоесть с головой подходить а не кучей всё обрабатывать как показано на фотографии с медной чешуёй, да и вашими 100 пятаками тоже. ;)

дальше ляля тополя и опять ключевое слово

В вот масло… там температуры в 2-3 раза выше… патина убивается, просто выгорает до более простых соединений, от этого и чёрный цвет и разрушения (чистка).


вобщем с нагревом нужно быть осторожным, а масло вообще гемор. его потом удалять с предмета нужно. думаете кто то знает как его убрать? вернее так - реально ли вы думаете что человек который варит медь в масле, знает как потом убрать с предмета это самое масло?

ну и в довесок показательные картинки мертвячины

1.jpg 2.jpg
3.jpg 4.jpg
5.jpg

гуд бай патина и эмаль. славный был пропеллер, теперь это кусок ненужного хлама который купит только лох :(

видите как здорово. и страшных химических терминов знать не нужно чтобы понять что нельзя предметы греть и тем более создавать себе проблеммы варкой в масле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей