Перейти к содержимому


Фотография

10 Копеек 1943- Имею Вопрос


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 20.01.2013 - 01:59:22

Посмотрите-аверс 1.1, реверс А.-на 1.1 такие ости(толстые)-нормально? просмотрел несколько десятков 1.1-ости везде приличные, как в описании классиков... В чем причина их появления?да и звезда-как топором вырубили. .. заранее благодарен

Прикрепленные изображения

  • 10 к 1943.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 02:07:23

такие ости(толстые)-нормально?
Почему нет?

В чем причина их появления?
Война...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 20.01.2013 - 02:29:54

на реверсе следов войны не наблюдается..

Прикрепленные изображения

  • 10к1943рев.png

Сообщение отредактировал hook: 20.01.2013 - 02:30:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 02:36:02

Война... Именно она. Нашел вот у себя ржавый какалик... Если у вас звезда топором вырублена, то чем вырублен этот ужас? 20kop1943c1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 10:48:43

:toy: Это давно известно...

Прикрепленные изображения

  • 347.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 20.01.2013 - 15:09:11

звезда-как топором вырубили.


Война... Именно она

Прикрепленные изображения

  • DSC05171.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 20.01.2013 - 18:26:29

вопросов нет-всем спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 19:03:42

Ещё война:

Прикрепленные изображения

  • 10-45-grav3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 19:10:59

Очень интересный штемпель - у меня где-то такой же есть. Год - 1944?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 19:14:31

Нет. Похожий, но не такой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 19:42:42

Раз уж мы говорим о нумизматических ужасах войны... Вопросик есть по поводу вышепоказанного какалика 20-1943. Чем можно объяснить линии отмеченные стрелками и заметное изменение оттенка сразу за этими линиями? Любопытно стало, а в браках и дефектах штемпелей я ничего не понимаю. img152a.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 20.01.2013 - 19:47:14

Похоже на следы соударения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 19:47:15

Раз уж мы говорим о нумизматических ужасах войны... Вопросик есть по поводу вышепоказанного какалика 20-1943. Чем можно объяснить линии отмеченные стрелками и заметное изменение оттенка сразу за этими линиями? Любопытно стало, а в браках и дефектах штемпелей я ничего не понимаю.


Соударение. Большинство монет этого периода имеет такие дефекты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 19:49:25

Очень интересный штемпель - у меня где-то такой же есть. Год - 1944?

1945. Я этот экземпляр, кажется, Начинающему продал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 21:04:02

Мне кажется, что все уже давно знают, что безвременно покинувший нас Л. Ф. имел в своей коллекции порядка 130 разных 20 - копеечников только 1943 года. Не так уж намного от него отстал А. И. Федорин, у которого сейчас есть в коллекции около 100 таких же монет. Вот вам и война. В 1943 г. монетный двор был в эвакуации, в Краснокамске. Многие работники Ленинградского монетного двора по разным причинам (в основном - ушли на фронт) участия в работе монетного двора на новом месте принять не могли. Поэтому набирали новых людей, которых на ходу и учили. И самый провал по кадрам попал, очевидно, именно на 1943 год. В 1944 году такого количества подгравировок и вариантов штемпелей уже и близко нет. Видимо, ученики уже "набили руку".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.01.2013 - 21:08:49

.... И самый провал по кадрам попал, очевидно, именно на 1943 год. В 1944 году такого количества подгравировок и вариантов штемпелей уже и близко нет. Видимо, ученики уже "набили руку".


Я думаю, что причина в другом - тиражи 1944 многократно меньше, чем 1943. Отсюда и вариантов меньше. В 1945 тиражи снова вырастают, и вариантов тоже море. И в 1946 - тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.01.2013 - 10:07:22

Я думаю, что причина в другом - тиражи 1944 многократно меньше, чем 1943. Отсюда и вариантов меньше. В 1945 тиражи снова вырастают, и вариантов тоже море. И в 1946 - тоже.


Не совсем так.
1942-й и 1943 год - ВСЕ РАЗМЕННЫЕ МОНЕТЫ были отчеканены исключительно в Краснокамске на изношенном оборудовании штемпелями из говённого металла.
В июне 1944-го чеканка разменных монет уже была начата на ЛМД.
В 1945-м чеканка велась и на ЛМД и в Краснокамске.
И осенью 1946-го из Краснокамска мондвор вернулся в Ленинград.

Вот по этому:
монеты 42-го и 43-го некачественные (в основном),
в 44-м они хорошие (в основном),
в 45-м они хорошие и плохонькие,
а в 46-м они уже опять хорошие (в основном).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.01.2013 - 10:25:47

Я думаю, что все эти факторы имеют значение и в сумме дают то, что мы имеем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.01.2013 - 10:38:27

Я думаю, что все эти факторы имеют значение и в сумме дают то, что мы имеем.


Капитан очевидность отдыхает... :help: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 21.01.2013 - 11:08:32


В июне 1944-го чеканка разменных монет уже была начата на ЛМД.

И, судя по монетам, были отозваны с фронта специалисты...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.01.2013 - 11:47:09

Капитан очевидность отдыхает... :help: :hysterical:

Так и он имеет право на отдых. Конституцией закреплено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 21.01.2013 - 11:48:06

И, судя по монетам, были отозваны с фронта специалисты...

я думаю, они и не призывались. либо бронь по профессии, либо возраст.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vanomah

Vanomah

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 21.01.2013 - 14:28:50

я думаю, они и не призывались. либо бронь по профессии, либо возраст.


То есть Вы не согласны с ранее сказанным:

Мне кажется, что все уже давно знают, что безвременно покинувший нас Л. Ф. имел в своей коллекции порядка 130 разных 20 - копеечников только 1943 года. Не так уж намного от него отстал А. И. Федорин, у которого сейчас есть в коллекции около 100 таких же монет. Вот вам и война.
В 1943 г. монетный двор был в эвакуации, в Краснокамске. Многие работники Ленинградского монетного двора по разным причинам (в основном - ушли на фронт) участия в работе монетного двора на новом месте принять не могли. Поэтому набирали новых людей, которых на ходу и учили. И самый провал по кадрам попал, очевидно, именно на 1943 год. В 1944 году такого количества подгравировок и вариантов штемпелей уже и близко нет. Видимо, ученики уже "набили руку".

?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 21.01.2013 - 18:44:38

почему же,-согласен. дело-то могло быть и не в спецах. в их наличии-отсутствии, а в этом-цитирую выдержку из одного из предыдущих постов Федорина "1942-й и 1943 год - ВСЕ РАЗМЕННЫЕ МОНЕТЫ были отчеканены исключительно в Краснокамске на изношенном оборудовании штемпелями из говённого металла." а из г.-бутерброд с икрой не выйдет. Хоть Ватель делать будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 21.01.2013 - 18:49:07

если кому интересно-ознакомьтесь с постановлением ГКО о призыве и отсрочке от него. сразу понятно-кого призывали, а кого нет. надеюсь за ссылку не убьют. сайт не вражеский. http://www.soldat.ru.../text/0675.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей