Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796 ЕМ Павловский перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#1 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:30:48

Прошу подсказать как так получилось, что дата от 10-ти копеек после перечекана имеет практически первоначальный вид не расплющена а имеет высокий рельеф? Из-за непрочекана? ПП 96.JPG ПП 96 1.JPG ПП 96 2.JPG ПП 96 3.JPG ПП 96 4.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.01.2013 - 19:34:06

Не нравится мене монета!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 18.01.2013 - 19:38:01

Хорошая монетка! Красиво дата легла. Я бы прикупил для комплекта.

Прикрепленные изображения

  • 17932-6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:39:17

Не нравится мене монета!


Поясните пожалуйста чем именно?
Гурт в порядке, фрагменты шнура присутствуют!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:43:11

Хорошая монетка! Красиво дата легла. Я бы прикупил для комплекта.


Благодарю!
Ваша не хуже но другим годом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 18.01.2013 - 19:47:29

Была такой. Ваша красивая получится.

Прикрепленные изображения

  • 17933-3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.01.2013 - 19:51:52

Поясните пожалуйста чем именно?
Гурт в порядке, фрагменты шнура присутствуют!

Вроде нормальная,но дата от десятки с наложением на изображение,на вензеле непонятка с датой,как действительно такое получилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:54:51

Была такой. Ваша красивая получится.


Я тоже так думаю, что с чисткой проблем не возникнет. Только сам за чистку не возьмусь, нет достаточного опыта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 20:00:12

Вроде нормальная,но дата от десятки с наложением на изображение,на вензеле непонятка с датой,как действительно такое получилось.


Вот и мне интересно! Может кто подскажет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 20:15:52

добавлю фото гурта гурт.JPG гурт 1.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 046 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 18.01.2013 - 21:04:27

Красавец монетка... дата легла в рельеф, потому и сохранилась. Вот накладка с другой монетой... там, где цифры попали на поле, они пропали.

Прикрепленные изображения

  • 1796PPavers.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 21:07:11

Вроде нормальная,но дата от десятки с наложением на изображение,на вензеле непонятка с датой,как действительно такое получилось.

Там ведь все видно :blink:
Части цифр даты просматриваются в местах попавших в углубления рельефа последнего штемпеля - левое крыло,клюв левой головы,корона левой головы.
То что попало под поле было благополучно раздавлено до уровня слабой различимости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 18.01.2013 - 21:09:34

Красавец монетка... дата легла в рельеф, потому и сохранилась.
Вот накладка с другой монетой... там, где цифры попали на поле, они пропали.

Да,понятно и штемпель виден один.

Сообщение отредактировал leipasyo370: 18.01.2013 - 21:10:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 133
MS65

Отправлено 18.01.2013 - 21:26:23

Очень симпатичная монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 18.01.2013 - 21:31:01

Не нравится мене монета!


А мне нравится! И по подлинности,и по красоте,и по сохранности без травли. :bravo: Приятная весьма.

Видел,кстати,на Кувалде или ее,или очень похожую (может даже одноштемпельную).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 21:52:06

А мне нравится! И по подлинности,и по красоте,и по сохранности без травли. :bravo: Приятная весьма.

Видел,кстати,на Кувалде или ее,или очень похожую (может даже одноштемпельную).


Именно её :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 22:04:14

Благодарю Всех за помощь и внимание к моей теме! Приятно, что монетка понравилась!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.01.2013 - 22:38:29

Монета настоящая. Как следы при перечеканке накладываются объяснять на словах бессмысленно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 18.01.2013 - 22:50:56

Монета настоящая. Как следы при перечеканке накладываются объяснять на словах бессмысленно.

Может быть кто-то когда-нибудь сможет это объяснить словами? Я не вижу, как то, что видно на мноих перечеканах включая этот, технологически возможно. Употребление последнего штемпеля должно было оставить только еле видные следы от даты 1796 и линеечки над этой датой. Вместо этого, необъяснимым образом линеечка над датой распорола и уничтожила часть головы нового орла. Извините, не вижу, как это могло случиться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 18.01.2013 - 23:09:38

Попробую. Здесь все нормально: выступающая часть штемпеля (на монете это поле) придавила, т.е. практически разровняла следы предыдущей монеты. А там, где на штемпеле углубления, т.е. наиболее выступающие части на монете, штемпель просто не смог "дотянуться" до старого рисунка. Таким образом, "линеечка" не "распорола" орла, а это орел не смог отчеканится поверх нее. Просто металл не заполнил углубления в штемпеле, которые должны были стать крылом, клювом и короной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.01.2013 - 23:10:55

Здесь как-то Георгий(ГСЕ) показывал перечекан, на котором следы перечеканиваемой монеты почти полностью "восстановилось".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 23:36:10

Здесь как-то Георгий(ГСЕ) показывал перечекан, на котором следы перечеканиваемой монеты почти полностью "восстановилось".


Очень интересно было бы посмотреть. Возможно ли отыскать если не фото то хотя бы ссылку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 18.01.2013 - 23:43:37

Попробую.Здесь все нормально: выступающая часть штемпеля (на монете это поле) придавила, т.е. практически разровняла следы предыдущей монеты. А там, где на штемпеле углубления, т.е. наиболее выступающие части на монете, штемпель просто не смог "дотянуться" до старого рисунка. Таким образом, "линеечка" не "распорола" орла, а это орел не смог отчеканится поверх нее. Просто металл не заполнил углубления в штемпеле, которые должны были стать крылом, клювом и короной.

Все понял! Согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 23:47:16

Попробую.
Здесь все нормально: выступающая часть штемпеля (на монете это поле) придавила, т.е. практически разровняла следы предыдущей монеты. А там, где на штемпеле углубления, т.е. наиболее выступающие части на монете, штемпель просто не смог "дотянуться" до старого рисунка. Таким образом, "линеечка" не "распорола" орла, а это орел не смог отчеканится поверх нее. Просто металл не заполнил углубления в штемпеле, которые должны были стать крылом, клювом и короной.


Может я что недопонимаю но почему тогда крылья орла не отчеканились полностью в особенности правое где оно легло практически между "Десять Копеек"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 19.01.2013 - 00:04:47

Вот по тому что не четко прочеканилась треть монеты, поэтому и остались следы от десятика. Не раздавило полностью. Почему не прочеканилась полностью? По тем же причинам, как и при обычном чекане, обычно и наблюдаем в таких случаях, непрочекан с двух сторон. Монетка красивая. А какая была хотелка продавца, когда монетка стояла на продаже? Ну и когда планируется продажа тут? (если планируется)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей