Перейти к содержимому


Фотография

Многострадальный Пятак.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:05:24

Приветствую! Данная монетка имеет как минимум тройной удар а возможно была ударена и четыре раза. На аверсе возможно фрагменты от четырёх держав + холостое соударение и в довесочек передатировка 88/87. На форуме поднималась тема, правда про перечеканы из одного года в другой, которые соответствовали годам когда проводился перечекан и было высказано предположение, что имело место исправление брака, хотя монеты выглядели куда приличнее в смысле имели гораздо меньше следов от предыдущего чекана или иного брака. Хотя можно конечно предположить, что повторный перечекан их практически уничтожил. Если возможно поясните пожалуйста, почему данная монетка не была доведена так сказать до приличного состояния а так и осталась с многочисленными следами повторных ударов? п 88.JPG п 88 1.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 18.01.2013 - 19:48:48

потому что они чеканились целыми конскими телегами.... Куда тут к одной монетке столько внимания уделять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 19:58:38

потому что они чеканились целыми конскими телегами.... Куда тут к одной монетке столько внимания уделять...


Благодарю!
Вот и я того же мнения.
Сейчас попробую найти тему перечекана, по выдвинутой версии там внимание было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 20:05:06

потому что они чеканились целыми конскими телегами.... Куда тут к одной монетке столько внимания уделять...


Тогда получается, что к одним монетам интерес был а к другим нет. :toy:
http://coins.su/foru...24&hl=перечекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 18.01.2013 - 20:05:40

1787- 1791гг Русско - Турецкая война денег нужно было, в ход шло все, как версия. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 20:19:57

1787- 1791гг Русско - Турецкая война денег нужно было, в ход шло все, как версия. :rolleyes:


Интересная версия. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 18.01.2013 - 20:24:54

1768 - 1774 гг тоже война с Турками, весь брак шел в ход . :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 20:32:03

1768 - 1774 гг тоже война с Турками, весь брак шел в ход . :rolleyes:


по ссылке перечеканы 65/66 и 67/66
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 18.01.2013 - 21:10:50

Я как-то обратил внимание, что именно на 88 ЕМ-ском пятаке много брака в виде непрочекана, и прочей кривизны. Так например из 6-7 монет, имеющихся в наличие - на ВСЕХ надпись "5 копъек" с непрочеканом и кривая-косая. Может в том году с Екатеринбургского мон.двора ОТК за пьянство выгнали? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.01.2013 - 22:12:19

Я как-то обратил внимание, что именно на 88 ЕМ-ском пятаке много брака в виде непрочекана, и прочей кривизны.
Так например из 6-7 монет, имеющихся в наличие - на ВСЕХ надпись "5 копъек" с непрочеканом и кривая-косая. Может в том году с Екатеринбургского мон.двора ОТК за пьянство выгнали? :blush:


Теперь это тайна покрытая мраком :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 08:09:02

Вот мне страдалец пятак попался довоенный, значит и в другие годы за браком не сильно монетное начальство следило. Где-то 5 ударов и разворот стороны. 5 коп. 1785 брак 3.jpg 5 коп. 1785 брак 2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 20.01.2013 - 08:10:27

под углом 5 коп. 1785 брак 1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.01.2013 - 13:26:30

Вот мне страдалец пятак попался довоенный, значит и в другие годы за браком не сильно монетное начальство следило. Где-то 5 ударов и разворот стороны.


5 коп. 1785 брак 3.jpg 5 коп. 1785 брак 2.jpg


По видимому это относится в большей степени к Екатеринбургскому Мон. двору в основном его пятаки все кривые и косые и в основном в года правления Екатерины. Тяжелее наверное найти не бракованный пятак чем с различными браками. А по поводу контроля, возможно сказывалось большое удаление Мон. двора от столицы пока ревизия на лошадках доберётся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 22.01.2013 - 13:37:50

Тиражи большие ЕМ, контроля меньше, соответственно брака больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 SPberg

SPberg

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.01.2013 - 17:19:34

большего числа дефектов на одной монете мне еще не попадалось: 1. трещина заготовки 2. 2 выкуса 3. инкуз (на фото 4 в красном отпечаток крыла) 4. смещение штемпеля (похоже, ее били дважды)

Прикрепленные изображения

  • 6.jpg
  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 29.01.2013 - 21:16:40

большего числа дефектов на одной монете мне еще не попадалось:
1. трещина заготовки
2. 2 выкуса
3. инкуз (на фото 4 в красном отпечаток крыла)
4. смещение штемпеля (похоже, ее били дважды)

Трещину вижу. Один выкус вижу. Инкуза - не вижу - это след ходостого соударения штемпелей.Смещения по ТАКИМ фото- не вижу. Хоть бы одно фото под прямым углом! :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей