Перейти к содержимому


Фотография

5 Копеек 1844 Года

Разновидности

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 11:38:19

Итак для начала похвалюсь: 5-1844-КБ_БВ_43_44_АЧ_КБ.jpg Монета помимо того что она явно нечастого года, описана у Ярослава как отдельная разновидность с обороткой Б-В, переходной так сказать от "старого" типа написания четверок - вот такого: 1843.jpg к вот такому - "закрытому": 1844.jpg Вот еще её близнецы (Фото Ярослава, с его разрешения, за что ему респект) 5-44-БВ_02.jpg 5-44-БВ_01.jpg Предположение о "переходном" типе появилось благодаря легенде, что существует 5-1844 с открытыми четверками. Вроде как такую монету имеет Лумумбер - то ли ее фото, то ли саму ее. Более не встречалось. Что же здесь? Является ли эта монета переходной, но все же разновидностью, или банальной перегравировкой штемпелей 5-1843 (что кстати, вполне просматривается): перегравировка.jpg Четверка понятно дело, под второй четверкой тройка остатки, и под КБ четко видно АЧ Мнения? Разновидность или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.01.2013 - 11:49:20

Моё мнение ты знаешь - да.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 11:54:44

Твое-то мнение мне уже несколько лет известно. Тут ведь беда какая - никто 44 открытые не видел, а на этих (на твоей в частности) четко видна передатировка - посмотри штемпеля идентичные, на "ЯТЬ" на поперечине - дополнительный "клюв" слева, на всех монетах он есть, т.е. штемпель был один. Вернее даже штемпельная пара. Потому что перегравировка инициалов тоже присутствует на всех. Ты бы обосновал свое видение критерия "разновидность" в данном конкретном случае... Вот кстати, тут ныли-стонали, тем нумизматических почти нет - вот вам, тема. Мысли кучнее?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 11:55:42

вполне разновидность. помимо передатировки 1844/3 догравировали и первую четверку до закрытой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 11:58:16

вполне разновидность. помимо передатировки 1844/3 догравировали и первую четверку до закрытой.


Хорошо, принимается, согласен, аргумент. С другой стороны известны случаи перегравировки нескольких цифр в датах. Чем эта лучше/хуже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.01.2013 - 11:59:53

Твое-то мнение мне уже несколько лет известно. Тут ведь беда какая - никто 44 открытые не видел, а на этих (на твоей в частности) четко видна передатировка - посмотри штемпеля идентичные, на "ЯТЬ" на поперечине - дополнительный "клюв" слева, на всех монетах он есть, т.е. штемпель был один. Вернее даже штемпельная пара. Потому что перегравировка инициалов тоже присутствует на всех.
Ты бы обосновал свое видение критерия "разновидность" в данном конкретном случае...


Вот кстати, тут ныли-стонали, тем нумизматических почти нет - вот вам, тема. Мысли кучнее?


Я пока чётко не вижу следов тройки, хотя и не исключаю, что бы прав. Надо Лумумбера растрясти на фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:00:50

Хорошо, принимается, согласен, аргумент. С другой стороны известны случаи перегравировки нескольких цифр в датах. Чем эта лучше/хуже?

ну здесь же не просто передатировка. здесь доработана цифра до "правильного" начертания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 12:14:21

Является ли эта монета переходной, но все же разновидностью, или банальной перегравировкой штемпелей 5-1843 (что кстати, вполне просматривается):

Мнения? Разновидность или нет?

Это разновидность 1844-ого года., она же отличается от другой разновидности, и не трудно определяется. При чём тут вообще 1843-ий? Понятно, что штемпель из него переделали, но, теперь то он 1844-ого года, и в своей дате он является разновидностью. А из чего его сделали - какая разница? В каталоге он занимает одну свою позицию ( теоретически, т.к. каталогов не видел ), а перегравировка просто указывается как дополнение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:18:02

Я пока чётко не вижу следов тройки, хотя и не исключаю, что ты прав. Надо Лумумбера растрясти на фото.


Очень хреново на фото получается, но в мелкоскоп четко видна тройка, особенно в нижней части. Сканер у меня сдох, можно было бы крупно отсканить, в правильном направлении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:20:37

Это разновидность 1844-ого года., она же отличается от другой разновидности, и не трудно определяется. При чём тут вообще 1843-ий? Понятно, что штемпель из него переделали, но, теперь то он 1844-ого года, и в своей дате он является разновидностью. А из чего его сделали - какая разница? В каталоге он занимает одну свою позицию ( теоретически, т.к. каталогов не видел ), а перегравировка просто указывается как дополнение...

Чем она отличается от другой разновидности 1844 года? Перегравировкой? Вопрос-то главный в том и состоит - достаточно ли перегравировки чтобы считать штемпель разновидностью не в понимании "яйца коня". Существуют гораздо больше вариаций штемпелей пятака, очень легко различимых даже без лупы, разновидностями которые не считаются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 12:38:41

Чем она отличается от другой разновидности 1844 года? Перегравировкой? Вопрос-то главный в том и состоит - достаточно ли перегравировки чтобы считать штемпель разновидностью не в понимании "яйца коня". Существуют гораздо больше вариаций штемпелей пятака, очень легко различимых даже без лупы, разновидностями которые не считаются.

Вопрос был ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ?, а не СЧИТАЕТСЯ ЛИ?.
Она является штемпельной разновидностью однозначно, а считает так кто-либо или не считает - это его личное мнение. Каждый автор каталога пометит это исходя из своего мнения. Возможно, в связи с отсутствием выделения через коммерческую составляющую отмечать эту разновидность штемпеля в каталогах не имеет смысла, но она от этого не перестаёт являтся штемпельной разновидностью. Как-то так, видимо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:42:06

Можно я скажу...
Если б было такое понятие НЕ банальная передатировка (Господи - прости...)
я бы этот случай именно так назвал...
Ведь кроме передатировки, пусть с изменением начертания цифр (а как же иначе?), а также инициалов минцмейстера -
все остальные элементы оформления монеты (виды корон, герба, написание номинала и остального..Вы понимаете о чем я)
не являются оригинальными...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:45:18

все остальные элементы оформления монеты (виды корон, герба, написание номинала и остального..Вы понимаете о чем я)
не являются оригинальными...


Не понял... Что есть последняя фраза?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:47:43

Не понял... Что есть последняя фраза?


Имею ввиду, что они присущи предыдущему штемпелю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 12:50:46

Чё-то, перечитал ещё раз внимательней, немного не понял - это так называется разновидность что ли - ПЕРЕХОДНЫЙ ТИП ОТ СТАРОЙ ЧЕТВЁРКИ К НОВОЙ? Если да, то, такой разновидностью это не является. Такой разновидности вообще быть не может, точнее, это не разновидность штемпелей, это разновидность четвёрок на штемпелях или ещё чего-то, но не штемпелей....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:52:54

Вопрос был ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ?, а не СЧИТАЕТСЯ ЛИ?.
Она является штемпельной разновидностью однозначно, а считает так кто-либо или не считает - это его личное мнение. Каждый автор каталога пометит это исходя из своего мнения. Возможно, в связи с отсутствием выделения через коммерческую составляющую отмечать эту разновидность штемпеля в каталогах не имеет смысла, но она от этого не перестаёт являтся штемпельной разновидностью. Как-то так, видимо...


Мы не говорим о штемпельной разновидности. В 1815 году я УЖЕ насчитал 23 штемпельных разновидности оборотки, и процесс судя по всему в самом разгаре. В 1811 году я нашел 2 штемпельных разновидности оборотки буквенного пятака, и как минимум еще одна с того же маточника - но другая - (спасибо Капустину) на безбуквенном. Причем отличие этих обороток не меньше чем в в пресловутом варианте "10-1915 надпись выше-ниже". Последняя выделена в калатогах, первая - нет, и смею заметить что до прошлого года о ней не знали. Известная перегравировка 5-1813 ПС/14 МФ ничуть не меньшая, чем в 44 году. Имеются также 5-1815 МФ из 14 ПС и варианты 15/16 МФ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:53:32

Чё-то, перечитал ещё раз внимательней, немного не понял - это так называется разновидность что ли - ПЕРЕХОДНЫЙ ТИП ОТ СТАРОЙ ЧЕТВЁРКИ К НОВОЙ? Если да, то, такой разновидностью это не является. Такой разновидности вообще быть не может, точнее, это не разновидность штемпелей, это разновидность четвёрок на штемпелях или ещё чего-то, но не штемпелей....


О! Алилуйя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 12:54:57

Имею ввиду, что они присущи предыдущему штемпелю...


ТИП штемпелей абсолютно одинаковый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:56:20

ТИП штемпелей абсолютно одинаковый.


Сереж, вот именно это я и хотел сказать..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 13:03:00

Вариант пятачка мне известен давно, если я не ошибаюсь, то монету которая опубликована в книге Ярослава появилась там не без моего участия, так вот, переходы 43/44 есть не только на пятаках, и переправка букв под орлом - тоже. Ну а насчет того, что считать вариантом достойным выделения в отдельную разновидность, а что - нет - это уже должен чешуйчастый классик решать, я книжек на этот счет не пишу - а ему и карты в руки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 13:09:13

Вариант пятачка мне известен давно, если я не ошибаюсь, то монету которая опубликована в книге Ярослава появилась там не без моего участия, так вот, переходы 43/44 есть не только на пятаках, и переправка букв под орлом - тоже.


В мелком серебре или в крупном? Полистал сейчас все свои фотки, не нашел в мелком...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 17:14:16

Ждите книгу Лума по пятачкам, без книги можно считать, что с открытыми четвёрками не существует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 18:09:37

В мелком серебре или в крупном? Полистал сейчас все свои фотки, не нашел в мелком...


Мои пометки в Ильине старые, но на 10 копейках и рубле отмечены...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.01.2013 - 18:19:49

Ждите книгу Лума по пятачкам, без книги можно считать, что с открытыми четвёрками не существует.

Ага, либо ишак, либо падишах. Скорее небо сойдет на землю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 18:53:08

Твое-то мнение мне уже несколько лет известно. Тут ведь беда какая - никто 44 открытые не видел, а на этих (на твоей в частности) четко видна передатировка - посмотри штемпеля идентичные, на "ЯТЬ" на поперечине - дополнительный "клюв" слева, на всех монетах он есть, т.е. штемпель был один. Вернее даже штемпельная пара. Потому что перегравировка инициалов тоже присутствует на всех.
Ты бы обосновал свое видение критерия "разновидность" в данном конкретном случае...


мне глаза изменяют или последняя четверка до была открытая?

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Разновидности

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей