Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1731 "медуза"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 170

#26 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 10.01.2013 - 02:29:32

Не совсем точно выразился. Нужно отдавать тому, кому больше всех нужно.:) И за хорошие деньги. А тому кто может заплатить более хорошие-можно продать другое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Борисыч

Борисыч

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Имя, отчество:Раис Ирикович
  • Номер карты:6390**********7585
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 47
MS61

Отправлено 10.01.2013 - 02:54:17

ага, вот только где найти столько хорошего, и чтобы все за хорошие деньги????? :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 10.01.2013 - 03:29:23

ага, вот только где найти столько хорошего, и чтобы все за хорошие деньги????? :sorry:

Вы считаете что проще находить деньги на покупку всего этого?:)
Вот сегодня в Одессе человек говорил, движения почти никакого нет, у людей нет денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 14.01.2013 - 22:57:46

Базу откатили что ли? Тут интересный дискус был...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 402 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 181
Prf70

Отправлено 15.01.2013 - 09:55:44

Да,из за проблем после "атаки"форума всё откатилось назад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.01.2013 - 10:23:37

Базу откатили что ли? Тут интересный дискус был...


Интересные материалы надо сохранять - я часто это делаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 11:21:15

мое имхо, особо интересного из темы ничего не пропало - дискус был конечно, но по сути там был обмен нескольких мнений и все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Борисыч

Борисыч

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Имя, отчество:Раис Ирикович
  • Номер карты:6390**********7585
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 47
MS61

Отправлено 15.01.2013 - 11:32:39

грустно конечно, но надеюсь кому было интересно все успели прочитать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 09:13:51

А почему медуза?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 smit777

smit777

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Набережные Челны
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 16.01.2013 - 10:20:48

А почему медуза?

так называется розетка, похожа на медузу (вид сверху)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 10:56:12

А почему медуза?

А это очень удачный маркетинговый ход. Звучное и в каком то смысле привлекательное название и вот вам результат - интерес зашкаливает :rolleyes:
ГМ назвал "розеткой крупных размеров о пяти лепестках" и никому нафиг не нужна. Биткин обозвал "большой розеткой" - тоже интереса ноль. А вот "медуза" звучит гордо :D
Кто первый придумал это название - респект ему!

А так, мне вот любопытно, одному ли мне уже изрядно поднадоел этот назойливый многостраничный пиар на нескольких форумах или другим уже тоже в горле стоит эта медуза? :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 skok

skok

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2013 - 11:02:14

Ну зачем Вы так. Если классики, такие как Ильин, например, больше интересовались рублёвиками, то медь толком никем не изучена. Благодаря приборному поиску, всплыли многие интересные монеты. Так если не купить, так хоть узнать о них можно. И уверяю Вас, если бы медуза была обозначена где либо, интерес бы к ней был не меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.01.2013 - 11:05:49

А это очень удачный маркетинговый ход. Звучное и в каком то смысле привлекательное название и вот вам результат - интерес зашкаливает :rolleyes:
ГМ назвал "розеткой крупных размеров о пяти лепестках" и никому нафиг не нужна. Биткин обозвал "большой розеткой" - тоже интереса ноль. А вот "медуза" звучит гордо :D
Кто первый придумал это название - респект ему!

А так, мне вот любопытно, одному ли мне уже изрядно поднадоел этот назойливый многостраничный пиар на нескольких форумах или другим уже тоже в горле стоит эта медуза? :wacko:


Как ни назови - а монетка интересная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 11:10:44

уверяю Вас, если бы медуза была обозначена где либо, интерес бы к ней был не меньше.

Она давным-давно известна и описана уже у ВКГМ, только названа была по-другому. А широко известна стала только после привлекательного имени.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 16.01.2013 - 11:16:23

я уже писал до обрушения - розетка в этой монете конечно приметная, но реально весь реверс выполнен по другому, так что она поинтереснее всяких перьев в хвостечерт над годомузорных крестов державы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 skok

skok

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2013 - 11:17:35

я уже писал до обрушения - розетка в этой монете конечно приметная, но реально весь реверс выполнен по другому, так что она поинтереснее всяких перьев в хвостечерт над годомузорных крестов державы.


Совершенно верно изволили заметить)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 11:39:51

я уже писал до обрушения - розетка в этой монете конечно приметная, но реально весь реверс выполнен по другому, так что она поинтереснее всяких перьев в хвосте\черт над годом\узорных крестов державы.

То, что "поинтереснее" - с этим я не спорю.
Но несмотря на свою интересность, до того как эту монету распиарило название "медуза", практически никто сильно не обращал на нее внимания. Вот взять хотябы каталог Ярослава по меди. В нем реверсы полушек разделены только на два вида А ("у" в номинале обычного начертания) и Б ("у" в номинале с петлей внизу). Но для этих основных типов Адрианов дает много изображенией вариантов, для вида "А" таких вариантов 10. Все они отличаются между собой мелочами, но вот медузы среди них нет. Следовательно, Адрианов в 2008 году либо не знал о этом варианте (но ведь Великий Князь уже писал о ней), либо не считал его достаточно "вариантообразующим". А вот в этой теме Ярослав уже отмечается: "Как ни назови - а монетка интересная". Я лично делаю вывод, что распиарило медузу именно название :)

Да что там общие каталоги, если не ошибаюсь, то даже в труде Евдокимова, где все довольно детально расписано, медуза все же не упоминается. Ну, и как это объяснить? Пиар, только пиар :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 skok

skok

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2013 - 11:45:55

То, что "поинтереснее" - с этим я не спорю.
Но несмотря на свою интересность, до того как эту монету распиарило название "медуза", практически никто сильно не обращал на нее внимания. Вот взять хотябы каталог Ярослава по меди. В нем реверсы полушек разделены только на два вида А ("у" в номинале обычного начертания) и Б ("у" в номинале с петлей внизу). Но для этих основных типов Адрианов дает много изображенией вариантов, для вида "А" таких вариантов 10. Все они отличаются между собой мелочами, но вот медузы среди них нет. Следовательно, Адрианов в 2008 году либо не знал о этом варианте (но ведь Великий Князь уже писал о ней), либо не считал его достаточно "вариантообразующим". А вот в этой теме Ярослав уже отмечается: "Как ни назови - а монетка интересная". Я лично делаю вывод, что распиарило медузу именно название :)

Да что там общие каталоги, если не ошибаюсь, то даже в труде Евдокимова, где все довольно детально расписано, медуза все же не упоминается. Ну, и как это объяснить? Пиар, только пиар :D



Так не знали её, вот и не упоминали. Будь монета простая, встречалась бы повсеместно. "Пьяный орёл" тоже у всех на слуху, но от этого его больше не стало. Хотя с полушкой-медузой, конечно, сравнивать не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 11:53:28

Так не знали её, вот и не упоминали.

Вы вообще слышите, что говорят? Она была известна, описана и даже дано ее изображение уже в каталоге Великого Князя, изданном в 1901 году и в каталоге Биткина, изданном в 2003 г. Так почему не знали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 skok

skok

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2013 - 11:57:17

Вы вообще слышите, что говорят? Она была известна, описана и даже дано ее изображение уже в каталоге Великого Князя, изданном в 1901 году и в каталоге Биткина, изданном в 2003 г. Так почему не знали?


Я, должно быть, не ясно выразился. Я имел ввиду, что в живую её почти никто не видел. Я лично пятилепестковую видел только на фото. Теперь,вот, ажурную посмотрел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 16.01.2013 - 12:02:08

Да что там общие каталоги, если не ошибаюсь, то даже в труде Евдокимова, где все довольно детально расписано, медуза все же не упоминается. Ну, и как это объяснить? Пиар, только пиар :D

У Георгия есть целый раздел в статье под названием "ученические штемпеля" и именно туда вынесены все эти типы, не подподающие под общую классификацию типа полушки 1730 с большой розеткой, есть ли там именно медуза не помню.

Вы вообще слышите, что говорят? Она была известна, описана и даже дано ее изображение уже в каталоге Великого Князя, изданном в 1901 году и в каталоге Биткина, изданном в 2003 г. Так почему не знали?

Ну и что? У ВКГМ много монет, не все все помнят и не все обращали внимание, я когда на СМ написал что она (медуза) там есть, мне ответили практически "не п**ди" (утрирую конечно), а надо было только взять книгу и посмотреть, это кто-нибудь сделал? Нет, пока я конкретный номер в таблице не написал. А еще можно сказать что народ не верит своим глазам, в том же базовом конросе есть ссылка на эту монету у князя, но вот незадача - автор почему-то посчитал что в корпусе другая монета изображена. А вообще именно по деньгам-полушкам у Ярослава очень мало разновидностей, хотя он и не ставил наверное себе такой цели
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 skok

skok

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.01.2013 - 12:09:10

Освежил память. заглянув в Биткина. Там полушка пятилепестковая, R1, 30$. О ажурной же упоминаний нет. Не думаю, чтобы её пропустили, если бы она встречалась. Склонен думать, что Биткину она просто не попадалась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 12:13:35

Ну и что? У ВКГМ много монет, не все все помнят и не все обращали внимание

О чем я и говорю, монета была описана, но известна стала благодаря звучному названию, именно оно придало монете привлекательности. До этого даже не все авторы каталогов обращали не нее внимание.
А раз уж монета только сейчас набирает обороты, то и о редкости судить мягко говоря рановато :dry:

Освежил память. заглянув в Биткина. Там полушка пятилепестковая, R1, 30$. О ажурной же упоминаний нет. Не думаю, чтобы её пропустили, если бы она встречалась. Склонен думать, что Биткину она просто не попадалась.

Плохо освежили. Nr.307.

Прикрепленные изображения

  • Polushka 1731 (meduza) u Bitkina.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 16.01.2013 - 12:18:40

О чем я и говорю, монета была описана, но известна стала благодаря звучному названию, именно оно придало монете привлекательности. До этого даже не все авторы каталогов обращали не нее внимание.
А раз уж монета только сейчас набирает обороты, то и о редкости судить мягко говоря рановато :dry:

С этим, пожалуй, соглашусь, хотя и с оговоркой что пока не нашли другого штемпеля, хотя это же верно и для ученической 1730 (оборотке правда там 2), и для 4-х лепестковой 1730. Набор популярности идет на мой взгляд не только из-за названия, но из-за общего повышения интереса к этому типу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 16.01.2013 - 12:26:03

С этим, пожалуй, соглашусь, хотя и с оговоркой что пока не нашли другого штемпеля, хотя это же верно и для ученической 1730 (оборотке правда там 2), и для 4-х лепестковой 1730. Набор популярности идет на мой взгляд не только из-за названия, но из-за общего повышения интереса к этому типу.

Ну вот, а кто кроме фанатов говорит о ученической, кто о 4-лепестковой 1730? Да никто. А о медузе пространно рассуждают и классики, и новички, а уж удачливые люди такую бурю замутили на всех форумах, что мама не горюй. И на волне уже аж 100 тр. хотят. Ну, не абсурд? :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей