Перейти к содержимому


Фотография

Бестолковость Заключений Од Гим


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 148

#51 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 18:35:25

Ярослав. Насколько я знаю - вы аттестованный эксперт по КЦ с официальным удостоверением от бывшей Росохранкултуры. Т.е. имеете полное право проводить экспертизы. Готовы ли Вы составить конкуренцию ОД ГИМ?

Ну и ещё. Делать экспертизы мне приходилось, но я никогда не брался за работу в тех случаях, когда у меня были какие-то сомнения. Именно - по причине желания не допустить ошибочной экспертизы. В этих случаях я просто выкладывал своё мнение на словах. Деньги за экспертизу я взял всего однажды, но там оно того стоило, и качество моей экспертизы позже подтвердила экспертиза другая.


Прошу сильно не пинать, просто интересно - как можно быть аттестованным экспертом при наличии сомнений? Наверное слово эксперт тут как бы лишнее несколько. И у Ширякова наверное тоже самое, и для выдвижения претензий, как бы необходимо быть экспертом хотя бы выше класса экспертности Ширякова. Абсолютно не защищаю его, но и для обвинений повода не вижу. Есть тут народом признанные эксперты, но они эксперты далеко не по всем темам, и при наличии такого места, качественную экспертизу на незнакомую тему сделать тоже не смогут. А в случае отказа, как в примере выше - они автоматически перестают быть экспертами, хоть и аттестованы. Поэтому дальше подобных тем оно ни когда не двинется. И ни у кого тут нет оснований для наездов, ибо сами ни чем не лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 19:58:20

Прошу сильно не пинать, просто интересно - как можно быть аттестованным экспертом при наличии сомнений? Наверное слово эксперт тут как бы лишнее несколько. И у Ширякова наверное тоже самое, и для выдвижения претензий, как бы необходимо быть экспертом хотя бы выше класса экспертности Ширякова. Абсолютно не защищаю его, но и для обвинений повода не вижу. Есть тут народом признанные эксперты, но они эксперты далеко не по всем темам, и при наличии такого места, качественную экспертизу на незнакомую тему сделать тоже не смогут. А в случае отказа, как в примере выше - они автоматически перестают быть экспертами, хоть и аттестованы. Поэтому дальше подобных тем оно ни когда не двинется. И ни у кого тут нет оснований для наездов, ибо сами ни чем не лучше.


И ты тут тоже платишь по 7 косарей за каждый ответ о подлинности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2013 - 20:10:04

Поддержу forest, а вопрос цены, это уже другая песня, не хотите платить учитесь за своих ошибках, но думаю это будет еше дороже , вот и получается ,дураки думают что другие дураки платят по 7 косарей по чем зря.А вообше то ,я так понял, что тут многие инвесторы хотят сэкономить на расходах связанных с их вложениями, и ишут пути решения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Klausman

Klausman

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.01.2013 - 20:31:47

С развитием науки и техники при производстве подделок, давать заключения о подлинности или наоборот большая ответственность,не каждый возьмется,а тут заплатил и спи спокойно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.01.2013 - 20:34:37

Поддержу forest, а вопрос цены, это уже другая песня, не хотите платить учитесь за своих ошибках, но думаю это будет еше дороже , вот и получается ,дураки думают что другие дураки платят по 7 косарей по чем зря.А вообше то ,я так понял, что тут многие инвесторы хотят сэкономить на расходах связанных с их вложениями, и ишут пути решения.

Вы видимо не поняли о чём речь. речь о том,что заплатив от ошибки "эксперта" ты тоже не застрахован. "Эксперт" материальной ответственности не несёт за своё ошибочное заключение. Просто такая ситуация в общем и целом устраивает всех и человек,купивший "подлинник" счастлив,и "эксперт". До поры до времени. Это как банковский кризис-всем хорошо,пока одновременно всем вкладчикам вклады с процентами не понадобятся. Пока "рарики" на продажу не пойдут,они и не спалятся. А когда пойдут-не факт что палить их будет вообще кому-то нужно,лишь бы купилось. Круговорот .овна в природе так скать..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 20:36:44

а тут заплатил и спи спокойно.


Я бы лучше заплатил, чтоб мне вынесли из запасников планшет с интересующими меня монетами, сам бы разобрался. В чём проблема?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Klausman

Klausman

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.01.2013 - 20:39:47

Я бы лучше заплатил, чтоб мне вынесли из запасников планшет с интересующими меня монетами, сам бы разобрался. В чём проблема?

В количестве предложенных купюр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 20:41:36

не хотите платить учитесь за своих ошибках

Вопрос цены тут даже вторичен. Вопрос o качестве "продукта"!
Если на прилавке гнилая рыба или колбаса, то это останется без внимания? А тут настолько гнилые заключения, что люди даже не верят, что такое могли написать так называемые эксперты... Вот именно эти сомнения людей, которые еще не утратили уважение к писулькам ОД ГИМ, лучше всего оценивает качество "продукции" этого самого ОД ГИМ... :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2013 - 20:42:58

Вы видимо не поняли о чём речь. речь о том,что заплатив от ошибки "эксперта" ты тоже не застрахован. "Эксперт" материальной ответственности не несёт за своё ошибочное заключение. Просто такая ситуация в общем и целом устраивает всех и человек,купивший "подлинник" счастлив,и "эксперт". До поры до времени. Это как банковский кризис-всем хорошо,пока одновременно всем вкладчикам вклады с процентами не понадобятся. Пока "рарики" на продажу не пойдут,они и не спалятся. А когда пойдут-не факт что палить их будет вообще кому-то нужно,лишь бы купилось. Круговорот .овна в природе так скать..

А вот про ответственность уже суд будет решать, и если хозяин фуфла все таки правильный инвестор, а не обворовавшийся чиновник заливавший бабло куда попало , то иск он хотя бы подаст.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 20:44:47

В количестве предложенных купюр.


Почему сбор этих купюр поставлен на поток всего лишь парой человек? Закрома Родины кому принадлежат, им? Почему закрыт доступ в собрания и запасники?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.01.2013 - 20:49:06

Да.

Ширяков никак не отвечает за свои заключения.

Экспертные заключения на монеты, помимо ОД ГИМ, выдают В.В. Казаков, Б.В. Уэцкий, В.Ю. Газанчидис.


Под ответственностью имелся в виду сам факт деятельности. Пока все вокруг критикуют ОД ГИМ, при этом, прошу заметить, не предлагая своего решения вопроса (!), Ширяков делает дело и отвечает за него своей репутацией. Что то мне подсказывает, плевать он хотел на пустую критику в свой адрес. И я его понимаю в этом.

Еще одно обращение к критикам: чем впустую критиковать, лучше возьмите да создайте общими усилиями организацию в пику ОД ГИМ.
Но я уверен - никто из вас, господа критики, такую организацию не создаст и через 10 лет. Потому что никто не возьмёт на себя ответственность!

Критика это хорошо, критиков всегда много. Вот только на сотню критиков приходится 2-3 человека, способных на действия. "Так было, так есть и так будет всегда"(с)

Что касается Казакова, Уэцкого и Газанчидиса - кто видел очередь к ним на экспертизу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.01.2013 - 20:59:30

А вот про ответственность уже суд будет решать, и если хозяин фуфла все таки правильный инвестор, а не обворовавшийся чиновник заливавший бабло куда попало , то иск он хотя бы подаст.

С чего бы? Он и не узнает пока поздно не станет. Если станет. Тема весьма скользкая эта-рынок антиквариата.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 скептик

скептик

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Глазов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 08.01.2013 - 21:00:25

а мне лично другое интресно, те заключения с которых и начался срач(извините за мой французский) подлинные? и если нет то какова реакция на это господина Ширякова, а если да то какова реакция аукциона? ну и опять таки самого господина Ширякова, хотя... во втором случае уже не очень и интересна, опять же существует ли где то реестр заключений, закрытый или открытый не так важно, потому как при его наличии подлинность возможно проверить, а вот при отсутствии, как написано у классиков: при современном развитии печатного дела вам не только паспорт напечатают(с) и соответственно всегда можно будет сделать круглые глаза и сказать впервые вижу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.01.2013 - 21:03:45

Почему сбор этих купюр поставлен на поток всего лишь парой человек? Закрома Родины кому принадлежат, им? Почему закрыт доступ в собрания и запасники?

А какой интерес делить поток на ручейки? Это прям как обращение к акционерам газпрома в известной песне :rolleyes: Если есть возможность что-либо ограничить с выгодой-это будет именно ограничено. Самый простой путь,требующий только адм.ресурса и делёжки с как можно меньшим числом участников. Где у нас иначе устроено-расскажите пожалуйста?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 21:22:36

Д.В. = Ширяков?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 08.01.2013 - 21:24:34

лучше возьмите да создайте общими усилиями организацию в пику ОД ГИМ.

Я промолчал один раз, но второй уже не смогу. Вы как себе это представляете - акционировать или приватизировать ГИМ? Кто туда нас пустит? Мысль заплатить денюжку за то, что вам вынесут интересующий вас экспонат казалось бы здравой, но стремно вынести на бархотке монетку фуфлоделу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.01.2013 - 21:24:55

Д.В. = Ширяков?


Меня разоблачили? :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.01.2013 - 21:30:35

Я промолчал один раз, но второй уже не смогу. Вы как себе это представляете - акционировать или приватизировать ГИМ? Кто туда нас пустит? Мысль заплатить денюжку за то, что вам вынесут интересующий вас экспонат казалось бы здравой, но стремно вынести на бархотке монетку фуфлоделу


Да причём тут ГИМ? На ГИМе свет клином сошёлся, что ли?
Есть ряд серъезных коллекционеров, которые обладают огромным багажом знаний и практическим опытом. В т.ч. и на этом форуме. Которые и без ГИМов и Эрмитажей могут дать компетентное заключение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 21:36:35

И ты тут тоже платишь по 7 косарей за каждый ответ о подлинности?

7 косарей платится за бумагу, с которой даже поддельная монета становится подлинной, это, типа легализации подделок. И там такой авторитет, что даже ошибочность доказать кому-либо не реально. Чел оплатил экспертизу, держит её в руках - чего ты можешь ему возразить и предоставить как аргумент? Ответ на форуме что ли? Это просто смешно выглядит. Поэтому всё так и будет, как про мышей и кактус. Это просто другая планета, где абсолютно пофик - чего там с монетой и чего там про неё написано... Главное - оно есть в наличии и пошли все .... мимо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 21:37:11

Мысль заплатить денюжку за то, что вам вынесут интересующий вас экспонат казалось бы здравой, но стремно вынести на бархотке монетку фуфлоделу


Обоснуйте? Лично я не вижу проблем, ни в фуфлофобии, ни в организационном плане, ни в ходьбе работников туда-сюда с планшетами, естественно за денюжки. Почему всё узурпировано?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 21:45:13



Почему сбор этих купюр поставлен на поток всего лишь парой человек? Закрома Родины кому принадлежат, им? Почему закрыт доступ в собрания и запасники?

Совершенно верно. Вы же не забывайте в какой стране живёте. Тут никогда, ни при каких устройствах и режимах меняться ничего не будет. Будут бояре и тягловый народ. И бюрократы. Как по мне- в первую очередь нужно разогнать всю эту шайку нечистых на руку из ГИМ. Естественно, Ширякова первым. Лично мне нужен только доступ, только возможность просмотра/изучения. Почему в Штатах даже негр преклонных годов может прийти в Смитсониан, и пересмотреть одну из лучших коллекций Империи от ВКГМ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 08.01.2013 - 21:45:51

7 косарей платится за бумагу, с которой даже поддельная монета становится подлинной, это, типа легализации подделок. И там такой авторитет, что даже ошибочность доказать кому-либо не реально. Чел оплатил экспертизу, держит её в руках - чего ты можешь ему возразить и предоставить как аргумент? Ответ на форуме что ли? Это просто смешно выглядит. Поэтому всё так и будет, как про мышей и кактус. Это просто другая планета, где абсолютно пофик - чего там с монетой и чего там про неё написано... Главное - оно есть в наличии и пошли все .... мимо...


Раз ты это понимаешь, чего же сравниваешь тут и там? Тут у нас как раз все основания для наездов есть, а там на это плевать хотели.
Здесь даже тебе сканы кой-какие кидают для экспериментов, попробуй там попроси. А там ГИМ, кладезь и мекка. А барыжит один (группа).
Честно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.01.2013 - 21:46:06

7 косарей платится за бумагу, с которой даже поддельная монета становится подлинной, это, типа легализации подделок. И там такой авторитет, что даже ошибочность доказать кому-либо не реально. Чел оплатил экспертизу, держит её в руках - чего ты можешь ему возразить и предоставить как аргумент? Ответ на форуме что ли? Это просто смешно выглядит. Поэтому всё так и будет, как про мышей и кактус. Это просто другая планета, где абсолютно пофик - чего там с монетой и чего там про неё написано... Главное - оно есть в наличии и пошли все .... мимо...

Так вот то-то и оно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 08.01.2013 - 21:54:32

Да причём тут ГИМ? На ГИМе свет клином сошёлся, что ли?
Есть ряд серъезных коллекционеров, которые обладают огромным багажом знаний и практическим опытом. В т.ч. и на этом форуме. Которые и без ГИМов и Эрмитажей могут дать компетентное заключение.

Да при чём тут компетентность заключения? Заключение по-свойски, по большой дружбе тут много кто может дать, и мнение некоторых для меня будет вердиктом (пусть даже есть вероятность, что и они ошиблись, лучше перебдеть)
ГИМ это делает не за красивые глаза, раз. И не всегда отвечает за заключение, два.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.01.2013 - 21:56:53

Извините, но прям как дети малые... Имеет место быть обычная монополия (безотносительно к личности И.В.Ширякова). И пока она существует, а ее услуги пользуются спросом - все будет как было. Ожидать справедливости от нее - это утопия и не важно кто там будет рулить: Ширяков, Иванов, Сидоров ... Возникнут альтернативные и доступные всем, а не только избранным, способы получения экспертных заключений и будет лучше, хотя ошибки по-прежнему будут. Кстати, пресловутые грейдинговые конторы обходятся без фондов ГИМа. А вот почему другие организации, например МиМ, не хотят этим заниматься другой вопрос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей