Перейти к содержимому


Фотография

Производство Монет С 1700 Года?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.01.2013 - 16:47:41

Здравствуйте уважаемые форумчане! Скажите пожалуйста на каких станках начали производство реформенных медных и серебрянных монет круглой формы с начало 18 века? Это были станки с падающими молотовыми снарядами или станки с винтовым прессом? Спасибо! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 02.01.2013 - 17:09:06

По указу Петра I - винтовым прессом (прочие методы он запретил). Соответствующие строки указа можете найти на форуме. Не так давно эта тема уже понималась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.01.2013 - 17:27:31

Спасибо большое! Помогите пожалуйста кто нибудь, как отыскать эту тему? Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 722
Prf69

Отправлено 02.01.2013 - 17:29:26

Вот. Внутри есть ещё ссылки. http://coins.su/foru...showtopic=98820
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 02.01.2013 - 17:35:13

№1776 - 1700, 11 Марта
Именной указ
О делании медных денежек, полушек и полуполушек.

Великий Государь указал: делать медные денежки, и полушки, и полуполушки, для того, во многих Низовых и в иных городах, за скудостью денежек, на размену в мелких торгах пересекают серебряные копейки на двое, и на трое, и торгуют ими вместо денежек на размен; а в Калуге и в иных городах, вместо серебряных денежек, торгуют же кожаными и иными жеребьями.

И для соблюдения серебряных копеек, чтобы в городах за умалением серебряных денежек и копеек не секли и кожаными и иными жеребьями не торговали; и в пошлинном сборе за мелкой разменою лишнего ничего не переходило бы: ныне и впредь ко всякому мелкому торгу на Москве, и в городах, и в уездах и в селах и в деревнях по всяким торжкам и на перевозах, ходить и торговать и в пошлинный сбор имать, против серебряных денежек, и на смен принимать с товарами, на серебряные копейки, без всякого прекословия медными денежками, и полушками, и полуполушками, которые ныне по Его Великого Государя указу делают и впредь делать будут на Москве, на Денежном дворе тисненые, а не литые и не кованые; а на тех денежках и полушках и полуполушках положен Его Великого Государя герб, орел двоеглавый с венцом, скипетром и державой, а вкруг того орла на денежке Его Великого Государя именование, а на другой стороне Его же Великого Государя титло, а на полушке в титле с прекрачением, а на полуполушке орел без подписания, а в срединах на другой стороне звательство им и год 1700.

И тот Его Великого Государя указ на Москве всяких чинов людям сказан из приказа Большой Казны, и кликал бирюч, и по Кремлю и по Китаю, и по Белому городу по воротам списки с указа приклеены, а для ведома в Разряде к тебе Боярину Тихону Никитичу Стрешневу с товарищи, из приказа Большой Казны отписать, а в города, которые ведомы в Разряде к Воеводам, указал Великий Государь, Свой Великого Государя указ послать из Разряда; и в городах и в уездах и в селах и в деревнях кликать бтрючу по многие дни, и у Приказных Изб и в городах по воротам списав списки приклеить.

А в котором городе и в уезде и в селах и в деревнях, у кого явятся прежние сеченые копейки, что ходили денежками: и их из городов, и из сел, и из деревень присылать к Москве в приказ Большой Казны, а из приказа Большой Казны даны им будут вместо тех сеченых копеек медные новые денежки и полушки, и полуполушки, тоже число; также кому и на промыслы понадобятся новые денежки и полушки и полуполушки, для сменов, и приносили бы серебряные копейки, а из городов и из сел присылали бы и имали бы на промен без прибавки на денежном дворе у Головы, на копейку по две денежки, по четыре полушки, по восьми полуполушек; а буде где есть серебряные печатные денежки, а не сеченые, и тем ходить и торговать ими по-прежнему с медными за едино.

А будет кто на Москве, с сего Великого Государя указа; а в городах и в уездах и в селах и в деревнях по всяким торжкам и на перевозах, с того числа, как в котором городе указы в присылке будут, или у кого в привозе с Москвы денежки, и полушки, и полуполушки, а серебряными сечеными копейками, денежками и кожаными и иными жеребьями в пошлинных сборах и в мелких торгах, в сменах, за сим Великого Государя указом учнут размениваться и торговать: и им за то быть от Великого Государя в опале и в жестоком наказанье.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.01.2013 - 20:14:19

Спасибо за ответы! Исходя из всего у нас всё таки нет точного подтверждения (в виде указа или т.п.) того, что именно с 1700 года на монетных дворах России тиснение производилось только на станках с винтовым прессом.
В посте №5. приводится косвенное подтверждение, что монеты изготавливались методом тиснения т.е. на винтовых прессах! " на Денежном дворе тисненые, а не литые и не кованые; "
К стати, эта выдержка из именного указа от 20 октября 1699 года, но официально об их производстве было объявлено в указе от 11 марта 1700 года.
А вот есть интересное сообщение одного из классиков нумизматики, относящееся к началу денежной реформы т.е с 1700 года. : - "На печатных станах работники на блоках подтягивали тяжолую "бабу" молотового снаряда с укреплённым под ней штемпелем ..... . Спустя некоторое время молотовые снаряды при штамповке были заменены более современными винтовыми прессами". Конец цитаты.
То есть здесь чётко указывается на то, что вначале реформы (т.е. с 1700 года) на монетных дворах использовали печатные станки с принципом действия падающей тяжести т.е. станки с молотовыми снарядами.
Вот мне и хочется понять, если после 1700 года на монетных дворах использовали молотовые снаряды для чекана монеты, то до какого времени. т.е. когда именно перестроились на винтовые прессы?
Хотя (если честно), то мне видится ошибочным высказывание о молотовых снарядах на монетных дворах для чеканки монет с 1700 года.
Но здесь надо сказать, что станки с молотовыми снарядами использовались на заводах для изготовления мелких металлических деталей для стрелкового оружия и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 02.01.2013 - 21:44:21

А вот есть интересное сообщение одного из классиков нумизматики, относящееся к началу денежной реформы т.е с 1700 года. : - "На печатных станах работники на блоках подтягивали тяжолую "бабу" молотового снаряда с укреплённым под ней штемпелем ..... . Спустя некоторое время молотовые снаряды при штамповке были заменены более современными винтовыми прессами". Конец цитаты.
То есть здесь чётко указывается на то, что вначале реформы (т.е. с 1700 года) на монетных дворах использовали печатные станки с принципом действия падающей тяжести т.е. станки с молотовыми снарядами.

В указе речь про медную монету и ни слова о серебре. Возможно копать надо в этом направлении?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей