Перейти к содержимому


Фотография

Доллар Гонконга.1867 Г.определение Подлинности.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 56

#26 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 20:46:05

_1ел 123.jpg Попробую быть полезным и без г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 21:02:46

1. Корона
2. Лента
3. Губы
4. Глаз
5 VICTORIA QUEEN

Прикрепленные изображения

  • _1ел 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 29.12.2012 - 21:20:26

Нет там никаких отличий. Вы сравниваете разные по состоянию монеты. По фото претензий к монете нет, нужно вертеть в руках, чтобы принять решение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 21:41:33

Ну тогда надо честно сказать, что кроме откровенного фуфла остальное определение подлинности без рук профанация. По состоянию вы правы, но я сравнивал с той что имею. Меня смущала не затертость рельефа, а изначально большая сглаженность (посмотрите на нижнюю ленту и отсутствие шеи под ней). Определение по фото от лукавого и может сыграть шутку с монетой. Представлю пример. На АСТЕ была выставлена такая синяя и странная фотошопия. А в натуре оказалась очень достойная монета.

Прикрепленные изображения

  • _1ел 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 21:43:50

Было бы интересно узнать от участников этой темы, сколько подлинников представленной монеты они имеют в своих коллекциях, или хотя бы держали в руках. Я не в обиду участникам, просто, если написать - держу свой экземпляр в руках, смотрю на ваше фото, и оно мне не нравится,- это одно. А если написать - смотрю на ваше фото, и оно мне не нравится,- это другое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 21:49:27

Было бы интересно узнать от участников этой темы, сколько подлинников представленной монеты они имеют в своих коллекциях, или хотя бы держали в руках. Я не в обиду участникам, просто, если написать - держу свой экземпляр в руках, смотрю на ваше фото, и оно мне не нравится,- это одно. А если написать - смотрю на ваше фото, и оно мне не нравится,- это другое.

На руках две. В руках держал не знаю, больше 20
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 21:53:05

Сильных косяков в монете ТС не нашел, хотя возможны непонятки в связи с "потертостью" монеты. Кое-что мне показалось неправильным. Грязь не понравилась. Не читая поста выше решил выставить на возможное обсуждение скан (через пленку) своего экземпляра. В жизни блестит весьма натурально))

Прикрепленные изображения

  • HH-1d-1866_1w.jpg
  • HH-1d-1866_2w.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:01:16

На руках две. В руках держал не знаю, больше 20

Завидую, это реально много. у Вас наверное и алгоритм наработался, как отделить овец от козлищ. может поделитесь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 22:01:54

Монета OCEANа вызывает искреннее уважение и симпатию. Посмотрите на волнистую линию на ленте держащей пучок волос и странно выпирающий но затертый рисунок ленты Ростовского.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:04:58

Монета OCEANа вызывает искреннее уважение и симпатию. Посмотрите на волнистую линию на ленте держащей пучок волос и странно выпирающий но затертый рисунок ленты Ростовского.

Можно подробнее?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:08:26

Я попробовал совместить скан ТС (слева) и мой (справа). Чтоб не тратить время, немного не свел масштаб. В общем у монеты ТС вижу общую, очень небольшую, небрежность, хилость, кривоватость букв и узора по буртику. Возможно, менее высокий рельеф.

Прикрепленные изображения

  • 2_d.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 22:13:13

Ocean твой безвопросный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.12.2012 - 22:24:10

Ocean твой безвопросный

подписываюсь, отличный доллар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:25:06

Блядь.В эту ветку Фореста надо. Ждемс-с.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:34:26

Я немного заторможен. Вот, соорудил еще одно изображение. Стрелочками показал места, где должны быть детали, но их нет. Стереться не могли. Впрочем, тут разные года. Но это слабое утешение.

Прикрепленные изображения

  • 2_d2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 22:39:41

Что-то мелкое изображение получается на форуме. Крупней разместить не удается...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 29.12.2012 - 23:02:46

Я немного заторможен. Вот, соорудил еще одно изображение. Стрелочками показал места, где должны быть детали, но их нет. Стереться не могли.
Впрочем, тут разные года. Но это слабое утешение.


Нет там не хилости, не кривоватости. Полоски там есть, где вы указали.

Как вы считаете, штемпель за два года совершенно не имеет износа? Рельеф и должен быть ниже - сработка плюс чистка. Просто для аверса этого доллара 1867 года использовали изношенный штамп, работавший в 1866-ом.

Чтобы отчеканить более 2 млн. монет сколько нужно штемпелей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 29.12.2012 - 23:11:12

Нет там не хилости, не кривоватости. Полоски там есть, где вы указали.

Как вы считаете, штемпель за два года совершенно не имеет износа? Рельеф и должен быть ниже - сработка плюс чистка. Просто для аверса этого доллара 1867 года использовали изношенный штамп, работавший в 1866-ом.

Чтобы отчеканить более 2 млн. монет сколько нужно штемпелей?

Штемпелей нужно много, никто об этом не спорит. По износу - какая часть штемпеля изнашивается в первую очередь?
наиболее выпуклая
наименее выпуклая
средняя
Вопрос не об износе монеты, вопрос О ШТЕМПЕЛЕ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 23:11:14

может пригласить в ветку шарма? я наблюдаю отличия по прорисовке иероглифов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 29.12.2012 - 23:19:45

Штемпелей нужно много, никто об этом не спорит. По износу - какая часть штемпеля изнашивается в первую очередь?
наиболее выпуклая
наименее выпуклая
средняя
Вопрос не об износе монеты, вопрос О ШТЕМПЕЛЕ.


В первую очередь изнашиваются наиболее мелкие (тонкие) детали. Не забывайте, то что на монете более выпукло - на штемпеле более вогнуто...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 23:23:23

Десятки тысяч, полагаю. Может быть, это просто разные штемпели? Вставил два фрагмента со второй монеты.

Прикрепленные изображения

  • 33.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 23:45:35

В первую очередь изнашиваются наиболее мелкие (тонкие) детали. Не забывайте, то что на монете более выпукло - на штемпеле более вогнуто...

Разумно, не спорю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 30.12.2012 - 00:19:57

В первую очередь изнашиваются наиболее мелкие (тонкие) детали. Не забывайте, то что на монете более выпукло - на штемпеле более вогнуто...

Повторю вопрос ещё раз: мелкие детали какой части штемпеля изнашиваются в первую очередь?
наиболее выпуклой
наименее выпуклой
средней
Ну а не забывать - специально выделил что речь идёт о штемпеле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 866 сообщений
Репутация: 88
MS63

Отправлено 30.12.2012 - 00:35:09

Наиболее выпуклые (наименее вогнутые) мелкие части ШТЕМПЕЛЯ изнашиваются быстрее, так как в процессе чеканки им приходится деформировать металл заготовки на большую глубину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 30.12.2012 - 01:24:22

Наиболее выпуклые (наименее вогнутые) мелкие части ШТЕМПЕЛЯ изнашиваются быстрее, так как в процессе чеканки им приходится деформировать металл заготовки на большую глубину.

Прально. Посмотри на волосы над короной (наименее выпуклая часть штемпеля) - их нет.
Далее:
При износе штемпеля мелкие детали:
уменьшаются
увеличиваются

ЗЫ Извини за занудство - очень показательная монета, почти трезв, желание провести ликбез:)
Тем более что ты вроде человек разумный и выводы по данной монете сделать сумеешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей