Перейти к содержимому


Фотография

Доллар Гонконга.1867 Г.определение Подлинности.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 56

#1 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 28.12.2012 - 20:10:00

Уважаемые Господа :очень буду признателен за профессиональные мнения по вопросу подлинности. вес 26.94 гр.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • х.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 28.12.2012 - 22:57:23

По фото отторжения явного не вызывает, м.б. только кант не очень нравится. Придмор пишет, что масса оригинального доллара была 419.052 тройских грана, что составляет 27.15 г., однако 20 октября 1866 казначейство уменьшило массу до 416 тройских гран, что составляет 26.95 гр. между тем существует множество долларов с датой 1867-1868 масса которых и превышает 420 тройских грана. Гонконгский каталог А.Ли 2008 г. пишет однозначно о массе 27.15 г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.12.2012 - 23:08:05

мне он не очень нравится. Объясню почему: отсутствие четкой прорисовки волос у Виктории говорит о высоком износе монеты, однако отличное поле монеты на том же аверсе заставляет усомнится, что монета так сильно поизносилась. Мой вывод: однозначного ответа нет, но я бы поостерегся покупать такую монету, подозрительна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 28.12.2012 - 23:14:57

Я скинул автору хорошее фото подлинника. Dyle прав потертость-это потертость, а плохая прорисовка волос, концов лент, шеи сразу говорит о китайской работе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 28.12.2012 - 23:21:11

ТС отсканируй корону с волосами крупно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 28.12.2012 - 23:38:27

спасибо .(монета имеет явные следы обращения.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 00:28:29

Я скинул автору хорошее фото подлинника. Dyle прав потертость-это потертость, а плохая прорисовка волос, концов лент, шеи сразу говорит о китайской работе.


это не-хорошее фото подлинника.хорошее по этой монете на сайтe elnumista/ с аукциона хэритэйдж.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 29.12.2012 - 06:33:51

iff, Brios, этот разговор в скором времени может привести его участников к бану за флуд.

Сообщение отредактировал FAUst: 29.12.2012 - 06:40:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.12.2012 - 09:02:53

спасибо .(монета имеет явные следы обращения.)

Это никто не отрицает, но степень стертости волос довольно высока, а по полю хоть и виден износ, но не существенный, явно диссонирующий утертой прической. Вот эта разница и смущает больше всего. Понятно что тонкие детали воспроизвести сложно, поэтому фуфлоделы никогда не будут стремиться делать UNC.

Вывод: покупайте монеты в UNC , в крайнем случае в полновесном AU. И вас потом не будут мучить вопросы "что же я все-таки купил?"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 09:20:38

В хорошем беспринципном UNC они гдето 4000-7000 USD будут
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 dyle

dyle

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.12.2012 - 09:30:59

В хорошем беспринципном UNC они гдето 4000-7000 USD будут

Можно купить "принципный" AU до 2000. Это разве важно в конце концов? Главное - надо собирать монеты в хорошей сохранности. Чтобы не стыдно было за свою коллекцию, да и потом пройдут года, кому эксгумат сбросить и почем - непонятно. Будут новые технологии, ремесло у китацев станет получше, появтся сотни вот таких вот "VF-долларов" и будут друг дружке гонять их по 300 рублей за штуку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 09:51:53

ну на всех желающих не хватит AU UNC. А многие за $2000 предпочитают купить целую "коллекцию"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 10:54:47

Только по фотографии я бы не стал давать заключение о подлинности этой монеты. Учитывая, что гонконгские доллары во все времена широко подделывались, внешний вид её энтузиазма не вызывает...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 11:16:09

Второе предложение Вашей мысли понятно, но нелогично.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 11:47:02

Только по фотографии я бы не стал давать заключение о подлинности этой монеты. Учитывая, что гонконгские доллары во все времена широко подделывались, внешний вид её энтузиазма не вызывает...


я сегодня постараюсь сделать именно качественные фото а не сканы и предоставлю их вниманию общественности. Спасибо !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 29.12.2012 - 12:06:26

мне он не очень нравится.
Объясню почему: отсутствие четкой прорисовки волос у Виктории говорит о высоком износе монеты, однако отличное поле монеты на том же аверсе заставляет усомнится, что монета так сильно поизносилась. Мой вывод: однозначного ответа нет, но я бы поостерегся покупать такую монету, подозрительна.

Несоразмерный износ рельефа и поля часто говорит о том, что монета использовалась в качестве украшения на подвеске. Надо внимательно посмотреть места, где монета могла контачить с кольцом или каким-то другим креплением - подвески иногда делались весьма "гуманным" по отношению к монете способом. Если такие места удастся найти - это может о многом сказать.

Сообщение отредактировал Nipitna: 29.12.2012 - 12:07:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 17:16:36

второй вариант скана( на другой апаратуре так сказать.) затемнения по краю реверса видимые на этом скане -в реальности совсем не такие "густые".

Прикрепленные изображения

  • Скан 1.jpg
  • Скан 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 17:24:33

Вашему вниманию фотографии. Надеюсь что эта доп. инф. внесёт больше ясности в мой вопрос. Спасибо_ "видимая чернота отдельных элементов в реальности обычная серая"

Прикрепленные изображения

  • Фото 1.jpg
  • Фото 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 29.12.2012 - 17:51:36

Вашему вниманию фотографии. Надеюсь что эта доп. инф. внесёт больше ясности в мой вопрос. Спасибо_

"видимая чернота отдельных элементов в реальности обычная серая"

Фуууу!
И без разницы в какой цвет ЭТО покрасили чтобы придать "старлость".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 18:08:55

Фотографию я вам переслал именно ту, что вам необходима. Чтоб вы поняли что значит и как выглядит (монета имеет явные следы обращения.)
Если сделать еще десяток фото подлинником она увы не станет. Вам все уже сказали. Но можете верить Iffу что она должна быть китайского производства.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 18:31:51

Теперь совсем не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 591 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.12.2012 - 19:22:22

Фотографию я вам переслал именно ту, что вам необходима. Чтоб вы поняли что значит и как выглядит (монета имеет явные следы обращения.)
Если сделать еще десяток фото подлинником она увы не станет. Вам все уже сказали. Но можете верить Iffу что она должна быть китайского производства.


слышь дядя.а можно без пафоса и подьёбок ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 19:37:31

Я перед вами извиняюсь мне не стоило вам давать свои советы. У каждого своя правда. Кому то перед каждым дукатом и пиастрой и тестоном литературу лопатить надо, а кому и тазик счастья сразу хочется а каталог можно как салфетку использовать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 29.12.2012 - 19:50:12



слышь дядя.а можно без пафоса и подьёбок ?


Необоснованная агрессия. Бан 3 дня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 897 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 29.12.2012 - 20:19:42

Я действительно имею весьма злой язык. Фауста попрошу снять бан, я его сам спровоцировал. Поясню свое настроение. Меня бесит, что впаривают фуфло и это отпугивает начинающих собирателей. И убрать мое предыдущее сообщение как хамское. На итальянском форуме llamoneta.it все пришли к тому, что уровень подделок одной из монет семьи Фарнезе столь высок и их так много, что ее перестали покупать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей