Перейти к содержимому


Фотография

Немецкий Драйпёлькер 1615 (?) Года - Чей Он?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Гордиан

Гордиан

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2012 - 04:41:27

В легенде указан правитель MATI - Матиас. Возможно герб скажет больше о том где он правил, чем аббревиатуры в легенде.

Прикрепленные изображения

  • poltorak_A.jpg
  • poltorak_R.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 23.12.2012 - 04:52:41

Это не драйпёлькер, это грош. Где-то я его видел. По-моему, Липпе. Обождите чуть, постараюсь вспомнить. ПС Матиас, он же Матвей (в 1612-19 г.г. император Св.Римской Империи) указан на аверсе большинства подобных монет времени его правления и земель, входивших тогда в состав рейха. Подобные "апфельгрошены" имели общий единый тип аверса, основные различия (гербы, правители и пр.) у них в реверсах. Поэтому титул императора определению эмитента помочь не может в принципе.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 23.12.2012 - 05:10:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 23.12.2012 - 05:00:15

Ага, погуглил немного - оно самое. Княжество Липпе (Детмольд), Симон 7-й (правил в 1613-1627), его титул указан на реверсе.
Вот Вам образец для сверки:
http://www.ma-shops....p5?id=120629015

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 23.12.2012 - 05:07:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 23.12.2012 - 11:39:00



Ага, погуглил немного - оно самое. Княжество Липпе (Детмольд), Симон 7-й (правил в 1613-1627), его титул указан на реверсе.
Вот Вам образец для сверки:
http://www.ma-shops....p5?id=120629015


Stirlitz, прошу прощения за оффтоп, что сейчас в Германии модно коллекционировать? Я про монеты, естественно.

Сообщение отредактировал 34na43: 23.12.2012 - 11:39:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гордиан

Гордиан

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.12.2012 - 12:35:03

Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 23.12.2012 - 13:39:08

Как бы, да - оно. Пятилистник я даже и не припомню у кого-то, кроме Липпе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 23.12.2012 - 19:47:39

Stirlitz, прошу прощения за оффтоп, что сейчас в Германии модно коллекционировать? Я про монеты, естественно.


Ну, мне трудно говорить за всю Одессу Германию сразу. Попробую высказать свое личное мнение.
Если говорить о именно о моде, то это наверное самые разные монеты евро, от ходячки до юбилейки, особенно всяческие Ватикан-Монако-Сан-Марино. Хотя, волна истерии первых лет уже прилично пошла на спад. И это хорошо. Ну и пожалуй модно еще собирать современные коммеморативы разные. Правда, не нумизматика это уже не фига.
Интерес к этим областям усиленно подогревается назойливой, подчас агрессивной повсеместной рекламой крупных торговых фирм в СМИ. Большинство же собирателей этих тем - люди, скажем так, не очень высокой квалификации.
А вообще, собирают-то можно сказать много, но очень многие - что придется и как придется, по-пионэрски.
Если же говорить о тематиках, то, не претендуя ни разу на полноту и представительность этого моего личного мнения, я бы выделил такие темы и в таком порядке:
1. Антика и Византия
2. Талеры и другие крупные номиналы - большие красивые серебряные монеты
3. Крупное серебро и юбилейка периодов империи, Веймара, 3-го рейха.
4. Всяческая погодовка периода 1871-1948. Также широко распространено коллекционирование погодовки серебряных 5-марочников 1951-74.
5. Разные немецкие земли (до 1871). Лидируют (опять-таки по моему скромному мнению) монеты Саксонии обоих линий и различные городские чеканы.
6. Нотгельды
7. Собирательство предметов (и в т.ч. монет, жетонов, медалей), связанных с определенным городом, местом, областью - так сказать, краеведческое и местно-патриотическое. К этому примыкает собирательство "остальгии" - всего, связанного с ГДР или, если взять шире, со всем восточным блоком.
8. Все остальное.
Мне кажется, что как-то вот так.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 23.12.2012 - 20:00:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.12.2012 - 00:34:08

При всем уважении к вам, мы четыре страницы извели, но так к единому мнению и не пришли.
Последний вариант был.
Так?
1.Россия- родина
2.разделили Антика,Земли Германии и Габсбурги –трофейно-исторически сложилось
3. Польша и Византия
4. Великобритания
5. Франция, Швейцария, Швеция, Италия,Трансильвания
6, Испания
И Восточные страны остались загадкой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 24.12.2012 - 01:42:30

При всем уважении к вам, мы четыре страницы извели, но так к единому мнению и не пришли.


Да, это так, конечно. Но меня ведь спросили, о том, что собирают в Германии. И исхожу я в своей оценке только из своего же в общем-то достаточно скромного опыта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 24.12.2012 - 09:58:58

При всем уважении к вам, мы четыре страницы извели, но так к единому мнению и не пришли.

Борис, не путай французское с нижегородским. Там мы обсуждали ситуацию в России/Украине, здесь - в Германии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.12.2012 - 10:12:49

ААА извините пропустил (по уважительной причине). Интересно, а к половинкам у вас такой же геноцид и неуважение как и в России.
И о своем. Скажите любезный MAX OTTO VON STIRLITZ, а как в ваших краях к Италии относятся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 24.12.2012 - 10:38:16

Скажите любезный MAX OTTO VON STIRLITZ, а как в ваших краях к Италии относятся.


Сел на своего любимого конька :hysterical:

Кость, про половинки поясню за Бориса. На талерсе была тема, где в том числе была и мысль, что половинки и четвертинки талеров в России тема не популярная, еще меньше, чем грошены, в силу ряда исторических причин собирательства
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.12.2012 - 17:01:26

DIMOVI вот я на вас очень обижусь и напишу сильно исторический трактат, что на территории Чехословакии до середины ХХ века монет не было, а товары меняли на бусы. Фоменко будет отдыхать. :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 24.12.2012 - 17:37:24

DIMOVI вот я на вас очень обижусь и напишу сильно исторический трактат, что на территории Чехословакии до середины ХХ века монет не было, а товары меняли на бусы. Фоменко будет отдыхать.


А напишите, прикреплю вверху страницы неофитам в пример и назидание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 24.12.2012 - 17:46:19

ААА извините пропустил (по уважительной причине). Интересно, а к половинкам у вас такой же геноцид и неуважение как и в России.
И о своем. Скажите любезный MAX OTTO VON STIRLITZ, а как в ваших краях к Италии относятся.


Могу судить только со своей очень невысокой колокольни.
Италию здесь, как мне кажется, собирают на порядок реже, чем, скажем, Саксонию или Габсбургов. Хорошие монеты на зальных аукционах и электронных площадках свое безусловно набирают (касается как средневековья, так и нечастых монет периода 1870-1945, и колоний), на слетах же их практически не спрашивают, разве что итальянец какой забредет на огонек.
Насчет полуталеров - сам как-то не сталкивался, чтобы кто-то специально собирал именно их. Но, разумеется, не истина в последней инстанции.



Кость, про половинки поясню за Бориса. На талерсе была тема, где в том числе была и мысль, что половинки и четвертинки талеров в России тема не популярная, еще меньше, чем грошены, в силу ряда исторических причин собирательства


Я читал, правда более-менее по диагонали.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 24.12.2012 - 18:27:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 24.12.2012 - 17:46:33

А напишите, прикреплю вверху страницы неофитам в пример и назидание.

Я боюсь после моих с МАНРО аккуратных заявлений, что Италия красивее был запуган интеллигентными и культурными нумизматами, что буду побит камнями. :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 24.12.2012 - 18:19:02

Я боюсь после моих с МАНРО аккуратных заявлений, что Италия красивее был запуган интеллигентными и культурными нумизматами, что буду побит камнями. :invalid:


"Ну, что вы, в самом деле. Что мы, папуасы какие-нибудь? Это у вас, видно, в Житомире такие податные инспектора отчаянные, они вас и напугали... У нас принят тон строгий!" (с)

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 24.12.2012 - 18:20:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 24.12.2012 - 19:13:47

Какие люди собрались, Манро еще не хватает для компании :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 20:51:56

Ну, мне трудно говорить за всю Одессу Германию сразу. Попробую высказать свое личное мнение.
Если говорить о именно о моде, то это наверное самые разные монеты евро, от ходячки до юбилейки, особенно всяческие Ватикан-Монако-Сан-Марино. Хотя, волна истерии первых лет уже прилично пошла на спад. И это хорошо. Ну и пожалуй модно еще собирать современные коммеморативы разные. Правда, не нумизматика это уже не фига.
Интерес к этим областям усиленно подогревается назойливой, подчас агрессивной повсеместной рекламой крупных торговых фирм в СМИ. Большинство же собирателей этих тем - люди, скажем так, не очень высокой квалификации.
А вообще, собирают-то можно сказать много, но очень многие - что придется и как придется, по-пионэрски.
Если же говорить о тематиках, то, не претендуя ни разу на полноту и представительность этого моего личного мнения, я бы выделил такие темы и в таком порядке:
1. Антика и Византия
2. Талеры и другие крупные номиналы - большие красивые серебряные монеты
3. Крупное серебро и юбилейка периодов империи, Веймара, 3-го рейха.
4. Всяческая погодовка периода 1871-1948. Также широко распространено коллекционирование погодовки серебряных 5-марочников 1951-74.
5. Разные немецкие земли (до 1871). Лидируют (опять-таки по моему скромному мнению) монеты Саксонии обоих линий и различные городские чеканы.
6. Нотгельды
7. Собирательство предметов (и в т.ч. монет, жетонов, медалей), связанных с определенным городом, местом, областью - так сказать, краеведческое и местно-патриотическое. К этому примыкает собирательство "остальгии" - всего, связанного с ГДР или, если взять шире, со всем восточным блоком.
8. Все остальное.
Мне кажется, что как-то вот так.

Значит завозить в Германию турецкую ходячку ещё преждевременно:mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 20:55:53

А что, уже была проделана серьезная подготовительная работа? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 335 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 29.12.2012 - 20:59:32

Завозят можно сказать массово, но спросом выше курса пока не пользуется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 29.12.2012 - 21:11:01

А что, уже была проделана серьезная подготовительная работа?

Логика событий подсказывает, что сытый и довольный турок рано или поздно примется коллекционировать, что-либо подчеркивающее его аутентичность. До разновидностей ходячки туркогерманец ещё, видимо, не дорос, но готовить рынок ко вбросу всевозможных крымских гиреев уже пора, имхо. Если Штирлиц вовремя прочувствует эту тему, он сможет стать нашим заочным другом-миллионером. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей