Перейти к содержимому


Фотография

"рамочная" Копейка 1724 Оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 18.12.2012 - 09:21:43

Уже показывал в прошлом году (http://coins.su/foru...showtopic=66816), думаю выставить на продажу. Найдена лично, редкий штемпель, с "землей под ногами". Любой специалист увидит, что монета не дочищена, и ЧТО еще можно из нее "вытянуть". Интересует примерная оценка, а так же "заинтересованные лица".

Прикрепленные изображения

  • DSCF1755.JPG
  • DSCF1759.JPG
  • DSCF1757.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.12.2012 - 09:59:17

Нечего тут "дочищать" монета сильно попорчена, и то что она год пролежала без консервации - это тоже не плюс. Монета бесспорно редкая, но в таком виде, к сожалению - не дорогая. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 18.12.2012 - 10:06:26

С другой стороны, то что за год никаких изменений с монетой не произошло, говорит о ее стабильности и отсутствии болезней... По поводу чистки не соглашусь, а понятие "не дорогая", для этой монеты, весьма растяжимое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.12.2012 - 10:21:54

Ну можно пошкрябать под мелкоскопом, но в данном конкретном случае сделать хуже гораздо проще, чем сделать лучше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 18.12.2012 - 11:34:39

кмк лучше не трогать её. (особенно без проф.умения в этом деле) имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.12.2012 - 12:25:56

Ну можно пошкрябать под мелкоскопом, но в данном конкретном случае сделать хуже гораздо проще, чем сделать лучше


А чего там шкрябать то ?
там всё что могли уже сошкрябали, ели поле ровнять - то и остатки следов перечеканки уйдут, тогда вообще получится фуфло-фулом.

Нельзя её трогать, ну разве что крайне аккуратно законсервировать то, что осталось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.12.2012 - 12:29:42

Тут кстати недавно одна всплыла на гладком кружке (по словам Ширякова). Что касается этой - там зеленку недошкрябали местами, вот это и можно. Но вопрос нужно ли? Мое мнение что нет. Труп дорогущей монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.12.2012 - 12:58:22

Тут кстати недавно одна всплыла на гладком кружке (по словам Ширякова). Что касается этой - там зеленку недошкрябали местами, вот это и можно. Но вопрос нужно ли? Мое мнение что нет. Труп дорогущей монеты.


Печально, что такие заключения ИВШ вообще дает, так как оные, по сути своей, противоречат здравому смыслу и ни к чему хорошему не приведут а-приори.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.12.2012 - 13:11:34

Ну там вроде как базис подвели, под эту тему... На СМ была.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 18.12.2012 - 13:25:42

:hysterical: Сейчас договоримся, вернее уже, что этот труп ничего не стоит и лучше его назад закопать... Что радует..., что такие авторитетные люди внимание обратили, остальные молчат, значит монета интересна. После таких постов, я бы тоже не рискнул оценивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.12.2012 - 13:29:07

:hysterical: Сейчас договоримся, вернее уже, что этот труп ничего не стоит и лучше его назад закопать... Что радует..., что такие авторитетные люди внимание обратили, остальные молчат, значит монета интересна. После таких постов, я бы тоже не рискнул оценивать.


по сравнению с целой и не-копаной "рамкой" с землей - эта уже ничего не стоит, тут Вы правы, но в масштабах страны - то что за эту монету всё равно заплатят любители - это деньги и немалые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.12.2012 - 13:29:32

А здесь оценки как таковой и быть не может. Мне например как монета предмет неинтересен совершенно, как материал для вивисекции - скорее академический интерес, посмотреть на останки в мелкоскоп. Не сомневаюсь что на нее найдется покупатель, поскольку предложений не супермного. Но обольщаться насчет цены агромадной я бы не стал. Мне почему-то кажется что 3 тд. она не наберет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 18.12.2012 - 14:17:07

по сравнению с целой и не-копаной "рамкой" с землей - эта уже ничего не стоит, тут Вы правы, но в масштабах страны - то что за эту монету всё равно заплатят любители - это деньги и немалые.


Полностью согласен, в сравнении с прошедшей на 53-ем аукционе, это небо и земля и деньги конечно не сравнимые. Все же не копанных, наверное, можно по пальцам пересчитать, все давно в крупных коллекциях и вероятность появление их на свободном рынке, очень мала. Для копанного материала, да еще и с редким штемпелем, эта еще очень ничего...

А здесь оценки как таковой и быть не может. Мне например как монета предмет неинтересен совершенно, как материал для вивисекции - скорее академический интерес, посмотреть на останки в мелкоскоп. Не сомневаюсь что на нее найдется покупатель, поскольку предложений не супермного. Но обольщаться насчет цены агромадной я бы не стал. Мне почему-то кажется что 3 тд. она не наберет

Предложений не "супермного", их супермало. Насчет цены не обольщаюсь, как вид материального обогащения, не очень интересует. Деньги зарабатываю другим способом и в увлечение(не монетами) вкладываю на много больше. Слышал о Вашем опыте и с удовольствием предоставил бы монету для "опытов", но сейчас уже поздно об это говорить.
Кстати, 3т.д. уже предложили.

Сообщение отредактировал Viktor11: 18.12.2012 - 14:17:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.12.2012 - 15:09:24

Примерно полгода назад мне приносили аналогичную копейку с прекрасных рельефом, но с гнилым полем. Просили предложить приватно знакомым. Как принесли, так и унесли, ибо никто из тех, кому я предлагал, не возбудился выдать запрошенную сумму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.12.2012 - 15:47:15

Что ж, безмерно рад за Вас. Но вряд ли бы взялся. Трудно или практически невозможно работать с объектом, с которым производились неизвестно какие операции. Может получиться все что угодно, и чаще всего плохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 18.12.2012 - 16:38:57

...Кстати, 3т.д. уже предложили.

как бы НЕ передумали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 18.12.2012 - 18:00:04

ну вот значит с 3 тысяч и стартуйте...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Дорогой Гость_minibox44_*

Дорогой Гость_minibox44_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 18.12.2012 - 21:03:48

Со своей стороны могу присоединиться к мнению, что чистить не надо. К сожалению, монета сыпется, и в такой сохранности может быть интересна только как исторический факт, но не как предмет для серьезной коллекции. 3 т.д. - нормальная цена для нумизмата без претензии на "красивую коллекцию".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 18.12.2012 - 21:32:06

Серьезная коллекция для всех разная. "Земляная рамочка" вполне даже в коллекцию годится(земляная-как разновидность). Состояние лучше-еще найди,кто продаст. Монетка,в общем,встречается периодически,но в отличном состоянии хрен найдешь,а цена будет расти в прогрессии. И это-без земли... Такая уж...она..."рамочка". А нумизмат,без претензии на красивую коллекцию,не совсем нумизмат. "Красота"-не яркость и красивость,а интересность и тщательность подхода и проработки темы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 18.12.2012 - 21:58:33

Неверное не открою "страшную тайну"... на всех желающих "рамочников" НЕ хватит! КОП не сильно отразился на них.Другое дело вопрос цены-состояния предмета. Но это каждому для себя решать! имхо

Сообщение отредактировал брат: 18.12.2012 - 22:00:35
оЧепятка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей