Перейти к содержимому


почти рубль 1924 (1 Mark)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 43

#26 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 09.12.2009 - 16:15:27

Мишань, подобный "полумарочник" с ушком и в алюминии проходил недавно на 4 аукционе фирмы "Знак", лот 336. К монетам эти предметы не имеют никакого отношения вообще - это сувенирные жетоны раннего периода советско-германской дружбы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 09.12.2009 - 20:20:18

Рискну и я высказать свои предположения.

Давайте, почитаем внимательно, что написано на этой вещице:
VEREINTE KRAFT ALLES SCHAFFT, дословно "Объединенная сила - все создает" Поискав в немецком инете, выяснил, что эта фраза встречается крайне редко, что говорит о том. что она не была "крылатой фразой" используемой каким-либо политическим движением в Германии.

То есть либо это лозунг не политический, либо имеет так-сказать несколько завуалированный смысл...

PRESSE - AUFBAU - Строительство прессов или какой-то тип гидравлического пресса. Исходя из найденных документов можно трактовать и так, и так...

Исходя из вышеизложенного, рискну предположить, что это "Изделие" показательно чеканилось неким советским чудо-агрегатом (прессом) установленном в павильоне СССР на какой-то выставке в Германии.

Почему номинал 1/2 марки ?

Да фиг его знает, может за эту цену эти кружки бюргерам впаривали, а может на этот кружок можно было хорошенько посидеть в неком "Советском" ресторанчике, расположенном в том же павильоне, что ещё раз решительно доказывало преимущество коммунизма над капитализмом. Типа за 1/2 марки, и айсбан и пиво и водка, и чёрная икра...

Cкорее это изделие предназначенное для рекламы прессов поставляемых в СССР
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 23:47:32


Cкорее это изделие предназначенное для рекламы прессов поставляемых в СССР



на мой взгляд - реклама пресса, показывающая возможности пресса изготовлять как монеты с ушками (медальки) так и предметы без ушек (монеты, медали)
Сюжет выбран возможно - не случайно, допустим для нашей делегации приехавшей на выставку в Бундес.

PRESSE - AUFBAU - "изготовление прессов"

"VEREINTE KRAFT ALLES SCHAFFT" - объедин(ив)яя усилия создадим (сможем сделать) всё.

Так что вся серия - чистой воды рекламные приблуды - на мой взгляд.

Скорее всего жетончики подобные этим не редки, просто благодаря "знакомому сюжету" этот привлекает ощутимо больше внимания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 10.12.2009 - 10:54:43

Кстати дополнить - у Кайма ошибочно этот бронзовый "одномарочник" представлен как серебряный, и диаметр там у него указан, как у рубля 1924 года. На самом деле диаметр этого жетона 31 мм, (у рубля 35 мм), и жетон этот в бронзе и тонкий, да и всегда с ушком (или со следами убранного ушка). О наличии "уха" и говорить нечего, так-что соответственно типичный жетон для ношения на чем-нибудь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 sandco

sandco

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
Репутация: 46
MS61

Отправлено 10.12.2009 - 12:31:41


"VEREINTE KRAFT ALLES SCHAFFT" - объедин(ив)яя усилия создадим (сможем сделать) всё.


именно так. Ну или просто "Объединённым силам - всё под силу"


А вот о прессах незнаю. Можно перевести и как:
Presse - Пресса (в смысле журналисты)
Aufbau - воссоздание, построение, организация и устроение

Если бы это изделие небыло довольно дорого в изготовлении, я бы рискнул предположить что была организована крутая тусовка (выставка, посещения предприятия перед большим государственным заказом и т.п.)котораяя освещалась в печати и для корреспондентов и персонала ответственного за материальную часть эти вещи были типа пропусков и вешались на широкие и могучии груди.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 10.12.2009 - 14:22:02

цена прохода? а вот в серебре у меня был. и насчёт диаметра в 31мм могу поспорить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 10.12.2009 - 14:27:40

прниято считать что данные знаки обязаны своим появлением Баварской Советской Республике
http://ru.wikipedia....ская_республика
но простейшее сравнение дат показывает что чеканены они были на 5 лет ранее! поэтому стандартное описание предметов в Германии типа Nach Art des Arbeiterrubels Messingmedaille не совсем корректно. получается что или НАШ рубль был сделан по следам этой марки-что неверно, или марка имеет немного более позднее происхождение. 1925-1933 думаю. что это и для чего оно было сделано-никто не знает. наиболее распространена версия что при помощи этих знаков коммунисты отличали своих от чужих. но эта версия не даёт ответа на вопрос "для чего нужны такие же, но с номиналом 1/2 марки"
нет ответа "зачем чеканить такие же с ушком"
у Кайма кстати с ухом вроде не описана. а у меня второй раз попадается. первый-лет 12 назад, купил в Гамбурге. в общем вопросы остаются.

Такая вещь впервые промелькнула лет 40 тому назад. К Баварской республике не имеет никакого отношения. Тогда мы пришли к выводу, что такой жетончик был изготовлен в качестве образца того, что можно вырабатывать на данном оборудовании. Кружок из алюминия - современное фуфло, ибо все ранее известные были из бронзы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 10.12.2009 - 15:16:01

Мишань, у тебя-же бронзовый проходил. Какое на фиг серебро. И диаметр я с твоего бронзового промерял. И вес у него 11г. И на фотке в Кайме просматриваются все детали (до мелочей) именно бронзового жетона. А Вам ММГ возразить невозможно, просто бестолку, зрение и слух в отключке. Вы хоть видели что номинал на алюминиевом жетоне другой? И штемпель оборотки резан с отличием от бронзового, а лицевик идентичный. А в руках предмет ведь не держали небось? Даже странно, как это у Вас все еще -18, а не -180.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 10.12.2009 - 15:24:00

у меня был серебряный бронзовый бронзовый с ухом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 10.12.2009 - 17:13:37

у меня был серебряный
бронзовый
бронзовый с ухом


В правдивости Митроносного сомнений не имею, ...но истинно сочту возможным к существованию сия предмета в аргентуме поверить токмо пощупав оного в руцех...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 10.12.2009 - 20:51:54

продан за 100 марок в 1995 кажется годе скан не сохранился. ибо не было их тогда да! проход то на знаке какой? архива у них не нашёл
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 11.12.2009 - 10:48:20

А проход ентого люминтия, как с куста, 13 тыщь рублев. Да и предмет-то:sucks:.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.12.2009 - 11:49:19

недорого кстати.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 11.12.2009 - 14:05:17

Старт был 10 т.р. Так что битвы не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 11.12.2009 - 19:11:47

Мишань, у тебя-же бронзовый проходил. Какое на фиг серебро. И диаметр я с твоего бронзового промерял. И вес у него 11г. И на фотке в Кайме просматриваются все детали (до мелочей) именно бронзового жетона.

А Вам ММГ возразить невозможно, просто бестолку, зрение и слух в отключке. Вы хоть видели что номинал на алюминиевом жетоне другой? И штемпель оборотки резан с отличием от бронзового, а лицевик идентичный. А в руках предмет ведь не держали небось? Даже странно, как это у Вас все еще -18, а не -180.


Я - человек, видимо, очень тупой, так как не понял, в чем здесь юмор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 11.12.2009 - 19:54:08

Такая вещь впервые промелькнула лет 40 тому назад. К Баварской республике не имеет никакого отношения. Тогда мы пришли к выводу, что такой жетончик был изготовлен в качестве образца того, что можно вырабатывать на данном оборудовании. Кружок из алюминия - современное фуфло, ибо все ранее известные были из бронзы. [/quote] Почтенный ММГ, вобщем-то речь шла об алюминиевом жетончике-"полумарочнике" который Вы бодро огбозвали современным фуфлом, что на самом деле не соответствует действительности. А больше юмора и не было. А про очень тупого это Вы круто завернули. :hysterical: Афтар жжот! :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 24.09.2010 - 14:15:56

займёмся некропостингом интересно именно описание. наши версии отвергаются нахрен. простое объяснение-шпендемарке! Description Russland-Sowjetunion-Orden/Marken und Zeichen Spendenmarke zu 1 Mark nach Art der russischen 1/2 1925 Grade: Sehr selten, Sehr schön-vorzüglich | Spendenmarke zu 1 Mark nach Art der russischen 1/2 Rubel oJ (1925) , der Kommunistischen Partei Deutschlands für den Aufbau des Zeitungswesens in Rußland, 2 Bauern vor aufgehender Sonne/Emblem mit Schrift. 31 mm, 11,02 g

Прикрепленные изображения

  • 100805013bz.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 24.09.2010 - 14:42:22

займёмся некропостингом
интересно именно описание. наши версии отвергаются нахрен. простое объяснение-шпендемарке!

Description
Russland-Sowjetunion-Orden/Marken und Zeichen Spendenmarke zu 1 Mark nach Art der russischen 1/2 1925
Grade: Sehr selten, Sehr schön-vorzüglich |
Spendenmarke zu 1 Mark nach Art der russischen 1/2 Rubel oJ (1925) , der Kommunistischen Partei Deutschlands für den Aufbau des Zeitungswesens in Rußland, 2 Bauern vor aufgehender Sonne/Emblem mit Schrift. 31 mm, 11,02 g


И что? Параметры в точности все как у той хреньки которую я имел счастье видеть у тебя Мишаня, и имел возможность переснять и взвесить. Диаметр 31,3, вес 11 г. Бронза, гурт гладкий. Единственное, они стыдливо умалчивают о наличии УШКА на этом жетоне. А то что он благотворительный , то цитируем классику: "...вы не хотите помочь и купить газеты в помощь голодающим детям Германии?" - спросил Швондер. Нет не хочу. - ответил профессор Преображенский.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 24.09.2010 - 15:16:55

И что? Параметры в точности все как у той хреньки которую я имел счастье видеть у тебя Мишаня, и имел возможность переснять и взвесить. Диаметр 31,3, вес 11 г. Бронза, гурт гладкий. Единственное, они стыдливо умалчивают о наличии УШКА на этом жетоне. А то что он благотворительный , то цитируем классику: "...вы не хотите помочь и купить газеты в помощь голодающим детям Германии?" - спросил Швондер. Нет не хочу. - ответил профессор Преображенский.


Не, это не Швондер был, а завкультотделом дома :rolleyes:

- Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем... Только я, как
заведующий культотделом дома...
- За-ве-дующая, - поправил ее Филипп Филиппович.

- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько
ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей
германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на
журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей