Перейти к содержимому


Фотография

Выкусы На Монетных Кружках Для Оценки...

монетные б раки ссср

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 13:26:58

Перебирал советскую ходячку,попались вот такие...img670.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 26.11.2012 - 13:31:48

Желтые с одним выкусом - 50 рублей +/-, с тремя - 100-150 рублей, а белая - нужно получше фотографию, по этой не совсем понятно что там...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 13:33:09

вот обратная сторона:-img672.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 13:38:22

Желтые с одним выкусом - 50 рублей +/-, с тремя - 100-150 рублей, а белая - нужно получше фотографию, по этой не совсем понятно что там...

Благодарю вас,белая наверное по той же цене что и те желтые?!.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 26.11.2012 - 13:42:23

50 копеек - это не брак, рукоблуд...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 13:50:02

50 копеек - это не брак, рукоблуд...

Понял,спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 13:56:57

Да и 3-91 нижняя,с 3-мя выкусами, требует подтверждения на реальность такого брака.Расположение выкусов как-то не вяжется с технологией вырубки кружков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 26.11.2012 - 14:22:27

Да и 3-91 нижняя,с 3-мя выкусами, требует подтверждения на реальность такого брака.Расположение выкусов как-то не вяжется с технологией вырубки кружков.

Что требует? Подтверждения?
Сама монета - подтверждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 18:23:51

Да и 3-91 нижняя,с 3-мя выкусами, требует подтверждения на реальность такого брака.Расположение выкусов как-то не вяжется с технологией вырубки кружков.

На ней мог бы быть и четвертый выкус,посмотрите гурт на 2 часа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 18:48:30

На ней мог бы быть и четвертый выкус,посмотрите гурт на 2 часа...

Здесь в какой-то ветке есть монетная полоса с вырубленными кружками.Посмотрите на нее и определитесь по возможным расположениям выкусов.Выкус может получиться только в процессе вырубки кружков-заготовок под будущие монеты и-за изменения шага подачи полосы.И никак иначе!Можно,конечно,бросить вырубленный кружок под реж.инструмент и получить хоть десяток выкусов.Но это другая песня.Это не технологический брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 18:52:04

Кстати,3-91 с одним выкусом-самодеятельность.Докажу после того как вы убедите что на 3-91 с тремя выкусами все ОК.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 18:54:33

Да и вообще-то там все фуфло.Про Полтинник не ручаюсь,но это не выкус.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Dimon87

Dimon87

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахтёрск
Репутация: 133
MS65

Отправлено 26.11.2012 - 19:09:23

Да и вообще-то там все фуфло.Про Полтинник не ручаюсь,но это не выкус.

Бред не пишите,или по Вашему антивыкусы тоже самодеятельность? Единственное что здесь не брак,так это полтинник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 19:16:33

Вы посмотрите на антивыкус.Вы знаете как он получается?Опишите.Если я не прав,принесу извинения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Dimon87

Dimon87

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 606 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахтёрск
Репутация: 133
MS65

Отправлено 26.11.2012 - 19:33:59

Вы посмотрите на антивыкус.Вы знаете как он получается?Опишите.Если я не прав,принесу извинения.

В результате чеканки на против выкуса металл не заполняет рисунок штемпеля и канта,образуя "пустоту", что и видно по фото. Монеты могут быть с одним, двумя, тремя в зависимости от расположения вырубных пуансонов и от их смещения.
З.Ы. Ждём Ваших доводов в пользу фуфловости выкусов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2012 - 19:44:48

Да и вообще-то там все фуфло.Про Полтинник не ручаюсь,но это не выкус.

Не знаю кому было нужно специально уродовать монету и потом еще пустить дальше в обращение ?!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 19:50:48

В результате чеканки на против выкуса металл не заполняет рисунок штемпеля и канта,образуя "пустоту", что и видно по фото. Монеты могут быть с одним, двумя, тремя в зависимости от расположения вырубных пуансонов и от их смещения.
З.Ы. Ждём Ваших доводов в пользу фуфловости выкусов.

Смещения пуансонов быть не может.Движутся они только по вертикальной оси.И расположены по определенным правилам (схеме)относительно друг-друга.Значит и вырубают кружки согласно схеме по которой реж.инструмент расположен.Движется в горизонтальной плоскости только полоса.При изменении(уменьшении) шага движения по каким-то причинам,режущий инструмент вырубая кружок захватывая отверстие полученное в результате предыдущей вырубки.Теперь о буртике(канте).В месте антивыкуса он имеет видимую границу по ширине,но по высоте не добирает из-за нехватки металла.Но границу имеет.А вот почему там не хватает металла?Объясните? А теперь посмотрите на представленные монеты и увидите,что в местах антивыкуса не штемпель работал,а эти места расплющили другим инструментом.Уже после чеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 26.11.2012 - 23:09:17

Да и вообще-то там все фуфло.Про Полтинник не ручаюсь,но это не выкус.

Прикрепленные изображения

  • DownloadedFile.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 26.11.2012 - 23:16:23

Теорию складно излагаете, только не думаете, что практика от теории несколько отличается? Хотя бы в том, что лента может перемещаться не только в направлении "вперед-назад", но и "влево-вправо". Или то, что пуансоны установлены в несколько рядов, при этом может случиться, что после вырубки первым рядом заготовка останется на ленте, и попадет под удар второго ряда. В теории вот выкусов якобы не может быть более трех - а на практике держал в руках заготовку от биметалла, у которой выкусов кольца было целых 5. Серия событий - и результат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 23:22:33

Теорию складно излагаете, только не думаете, что практика от теории несколько отличается?
Хотя бы в том, что лента может перемещаться не только в направлении "вперед-назад", но и "влево-вправо".
Или то, что пуансоны установлены в несколько рядов, при этом может случиться, что после вырубки первым рядом заготовка останется на ленте, и попадет под удар второго ряда.
В теории вот выкусов якобы не может быть более трех - а на практике держал в руках заготовку от биметалла, у которой выкусов кольца было целых 5. Серия событий - и результат.

Вы тоже,вроде,ладно излагаете.После вырубки заготовка падает вниз,в бункер.Ее туда пуансон выталкивает.Но в практике все может быть,если захотеть.Ну а ваше мнение о антивыкусах на этих монетах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 26.11.2012 - 23:30:34

Пойду ка я за попкорном, вечер кажется уже не будет томным...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 26.11.2012 - 23:39:48

Да тут и Камю коню понятно, что выкусиы настоящие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 26.11.2012 - 23:40:18

Теорию складно излагаете, только не думаете, что практика от теории несколько отличается?
Хотя бы в том, что лента может перемещаться не только в направлении "вперед-назад", но и "влево-вправо".
Или то, что пуансоны установлены в несколько рядов, при этом может случиться, что после вырубки первым рядом заготовка останется на ленте, и попадет под удар второго ряда.
В теории вот выкусов якобы не может быть более трех - а на практике держал в руках заготовку от биметалла, у которой выкусов кольца было целых 5. Серия событий - и результат.

http://video.yandex.ru/redir/search/?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9NrfWQBlxiw&ts=cff305c8cc792558089f9ddaafde1a36&text=%D1%87%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5
Не знаю удачно ли вставил ссылку.Там ответ как движется лента.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 27.11.2012 - 00:10:29

Угрюмый, просто успокойся...
Монета существует, а как она получилась нам не ведомо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 27.11.2012 - 00:29:29

http://video.yandex.... монетном дворе
Не знаю удачно ли вставил ссылку.Там ответ как движется лента.

Вы серьезно полагаете, что тут никто этого не знает?
Одна поправка - как обычно движется лента в штатной ситуации, а не как может двигаться лента во внештатной ситуации. Появление брака - это результат внештатной ситуации. Надеюсь, разница понятна?

То же и здесь:


Вы тоже,вроде,ладно излагаете.После вырубки заготовка падает вниз,в бункер.Ее туда пуансон выталкивает.Но в практике все может быть,если захотеть.Ну а ваше мнение о антивыкусах на этих монетах.

Да, заготовка в теории должна падать в бункер, но в некоторых случаях этого не происходит, и она застревает в ленте, или залипает на пуансоне, что может породить ряд видов брака, от простого приобретения дополнительных выкусов, до того, что называют incomplete punch.

Понижения канта напротив выкусов нормальные, геометрия монет не нарушена, и металла не хватает по вполне естественной для заготовки, проходящей обжатие причине.

А мнение мое - дожили блеать. А еще претендуем на звание дома высокой культуры быта лучшего нумизматического форума в рунете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами монетные б, раки, ссср

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей