Перейти к содержимому


Фотография

20 Копеек 1924 - Интересный Вариантик. Пообсуждаем?

вариант подравировка? положение дужки над Й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 19.11.2012 - 21:12:38

Всем снова здравствовать желаю! В фондах нашел отрыл вот такую двадцатку - когда то отложил, бо показалась зело интересной. В ввиду того, что классики начинают хоть как то пытаться обсуждать, что есть вариант, что разновидность, что гравировка - решил пообсуждать эту монету.20_kop_1924_gugka.jpg вроде бы ничего интересного, 20 копеек практически обычные, но: 20_kop_1924_gugka_fragment.jpg дужка над "Й" - которых, как известно из трудов ЛФ и ИТК бывает много разных, так вот, эта самая дужка весьма прилично утоплена в кант монеты - это видно, надеюсь, на картинке. Дополнения и прочие апокрифы просмотрел внимательно, такого варианта не нашел нигде. Стало быть, дужка нанесена на рабочий ( скорее всего) штемпель, так как на маточниках изображение позитивное и там особо ничего не изменишь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 19.11.2012 - 21:39:59

интересно, будем искать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.11.2012 - 21:49:11

Ну, вот, например - нечто подобное. Ещё в пятнашках 1921 что-то подобное есть - но у меня нет обработанных картинок, а сейчас немного не до них. Думаю, что подправлялось штихелем на маточнике - по выпуклому изображению, имеющему кант. Для чего? Да чтобы "запятую" подчеркнуть почётче.

Прикрепленные изображения

  • 20-24-3-1-4 цвет.jpg
  • 20-24-3-1-4 цвет+.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 19.11.2012 - 21:50:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 19.11.2012 - 22:13:18

в итоге это гравировка , не более?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.11.2012 - 22:18:45

в итоге это гравировка , не более?


Гравировка маточника, но не штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 19.11.2012 - 22:46:38

а мне вот кажется, что это как раз и не гравировка, а именно пластический дефект от нанесения на незакаленный штемпель пунсоно этой самой дужки. Отсюдова и богатство вариантов её расположения, и варианты вообще без дужки. Так же в пользу этого говорит и деформация края штемпеля полученного именно в том месте, где дужку впечатывали в металл штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.11.2012 - 22:53:58

а мне вот кажется, что это как раз и не гравировка, а именно пластический дефект от нанесения на незакаленный штемпель пунсоно этой самой дужки.
Отсюдова и богатство вариантов её расположения, и варианты вообще без дужки.

Так же в пользу этого говорит и деформация края штемпеля полученного именно в том месте, где дужку впечатывали в металл штемпеля.


край штемпеля не деофрмирован, это перетекание металла как в антивыкусе, просто часть металла во время удара ушла в полость дужки и соответственно поплыло по другую сторону где штемпель закончился, и не четко ушло изображение, образуя этот горбик на окружности
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.11.2012 - 05:53:17

край штемпеля не деофрмирован, это перетекание металла как в антивыкусе, просто часть металла во время удара ушла в полость дужки и соответственно поплыло по другую сторону где штемпель закончился, и не четко ушло изображение, образуя этот горбик на окружности


А почему тогда этого явления нет на 99,9% монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.11.2012 - 12:13:07

А почему тогда этого явления нет на 99,9% монет?


возможно металл заготовок на этой незначительной части более пластичный и мягкий и в них такой дефект образуется, а в остальных более твердый и соответственно никуда не течет, а все получается как нужно. ведь хоть и то и другое из биллона, но его свойства как и любого другого сплава зависят от однородности состава, температурного режима при котором он был сделан, присадок и пр. и они могу совсем отличаться, ведь незакаленная сталь и закаленная сталь при одном составе имеют совсем разные твердости, пластичности и прочие
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.11.2012 - 12:29:33

возможно металл заготовок на этой незначительной части более пластичный и мягкий и в них такой дефект образуется, а в остальных более твердый и соответственно никуда не течет, а все получается как нужно. ведь хоть и то и другое из биллона, но его свойства как и любого другого сплава зависят от однородности состава, температурного режима при котором он был сделан, присадок и пр. и они могу совсем отличаться, ведь незакаленная сталь и закаленная сталь при одном составе имеют совсем разные твердости, пластичности и прочие


в жизни не читал большей чуши, даже от Глейзера и хирама.
Но за мнение - спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.11.2012 - 12:39:21

в жизни не читал большей чуши, даже от Глейзера и хирама.
Но за мнение - спасибо.


чушь это писать чушь на наиболее правдоподобную версию :D вот что чушь так это додуматься, что кому-то в голову могло прийти набивать отдельно дужку на штемпель, вы бы хоть подумали что получится при таком, ее бы местоположение гуляло +- много и бЩльшая часть дужек была бы не параллельно над буквой И а под углами, а таких вариантом "взлетающая под углом 30градусов дужка"насколько я знаю нет :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 лесной

лесной

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 155
MS66

Отправлено 20.11.2012 - 12:48:51

край штемпеля не деофрмирован, это перетекание металла как в антивыкусе, просто часть металла во время удара ушла в полость дужки и соответственно поплыло по другую сторону где штемпель закончился, и не четко ушло изображение, образуя этот горбик на окружности


С одним только маленьким уточнением: Перетекание металла не монеты, а металла рабочего штемпеля, при его изготовлении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.11.2012 - 12:49:51

чушь это писать чушь на наиболее правдоподобную версию :D вот что чушь так это додуматься, что кому-то в голову могло прийти набивать отдельно дужку на штемпель, вы бы хоть подумали что получится при таком, ее бы местоположение гуляло +- много и бЩльшая часть дужек была бы не параллельно над буквой И а под углами, а таких вариантом "взлетающая под углом 30градусов дужка"насколько я знаю нет :hysterical:


я понимаю, Вы признанный и великий специалист в этом вопросе, но вот ведь незадача, дужка над "Й" в двадцатках 24 года плавает ОЧЕНЬ сильно! кое-кто насчитывал более 30 только явно различимых вариантов.
Так что "насколько вы знаете"- вы знаете очень неважнецки, и я был бы Вам признателен, если бы Вы постарались не делать впредь огульных выводов о том, чего не знаете.

Ну или хотя-бы подучите матчасть, для начала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 лесной

лесной

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 155
MS66

Отправлено 20.11.2012 - 12:50:49

А почему тогда этого явления нет на 99,9% монет?


Потому, что это особенность одного физического рабочего штемпеля.
На фото топикстартера, один физический рабочий штемпель в динамике износа его эксплуатации. На Вашей – то же, но в условиях «поползновения» металла монетного кружка в момент чеканки, потому и раздвоенный (со ступенькой) кант. ИМХО.
(прошу простить, коли что не так! В тему случайно зашел)

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 21.11.2012 - 18:13:48
Поправил - см. пост 25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.11.2012 - 12:53:06

С одним только маленьким уточнением: Перетекание металла не монеты, а металла рабочего штемпеля, при его изготовлении.


да, действительно, может и так, а может и так как я написал, но то что это не целенаправленно было сделано это однозначно, никому из-за какой-то черточки на монете не пришло бы в голову вводить дополнительные операции и задействовать доп. людей, рабочих мест и тратить на это время. может правда в этом был какой-то тайный космический смысл :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.11.2012 - 13:52:45

да, действительно, может и так, а может и так как я написал, но то что это не целенаправленно было сделано это однозначно, никому из-за какой-то черточки на монете не пришло бы в голову вводить дополнительные операции и задействовать доп. людей, рабочих мест и тратить на это время. может правда в этом был какой-то тайный космический смысл :rolleyes:

Например: После изготовления партии рабочего инструмента выяснилось, что дужка над "и" на них не прочеканилась. Пришлось малой кровью (чтоб не делать с нуля всю партию, это ж лишение премии, а то и контру припаяют) устранять косяк вот так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.11.2012 - 14:21:47

Например: После изготовления партии рабочего инструмента выяснилось, что дужка над "и" на них не прочеканилась. Пришлось малой кровью (чтоб не делать с нуля всю партию, это ж лишение премии, а то и контру припаяют) устранять косяк вот так.


угу, устранение косяка заключалось бы в том что надо было изготовить еще забыл как называется, ну типа зубила только на кончике не резец, а изображение негативное, которыми набивают цифры на заводе. поскольку оно малюсенькое пришлось бы граверу профессиональному париться конкретно, поскольку оно малюсенькое, но качественного рисунка, в количестве как написано выше более 30 штук (обязательно разной формы :rolleyes: , ну, приколист гравер попался :rolleyes: ) потом найти мастера-левшу, подковавшего блоху, чтобы точно всю партию он отшлепал так, чтобы испоганил максимум 90 процентов партии, поскольку в любом случае вручную душка бы гуляла над И под углами, как я писал выше, и вправо-влево тоже, потом надо было отшлифовать края, поскольку метал вспучился бы после удара, это же сто лет назад было, тогда технологий как таковых не было, получилось бы что попало.
да и я чтот не пойму дужка какая-то заколдованная, именно вот у нее бочины и ее надо обязательно доделывать и приделывать, а чего с другими буквами такого не происходило, слушайте, а может вообще штемпель изначально был только герб, и круговую надпись набили вручную??? :blush: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.11.2012 - 14:23:38

угу, устранение косяка заключалось бы в том что надо было изготовить еще забыл как называется, ну типа зубила только на кончике не резец, а изображение негативное, которыми набивают цифры на заводе. поскольку оно малюсенькое пришлось бы граверу профессиональному париться конкретно, поскольку оно малюсенькое, но качественного рисунка, в количестве как написано выше более 30 штук (обязательно разной формы :rolleyes: , ну, приколист гравер попался :rolleyes: ) потом найти мастера-левшу, подковавшего блоху, чтобы точно всю партию он отшлепал так, чтобы испоганил максимум 90 процентов партии, поскольку в любом случае вручную душка бы гуляла над И под углами, как я писал выше, и вправо-влево тоже, потом надо было отшлифовать края, поскольку метал вспучился бы после удара, это же сто лет назад было, тогда технологий как таковых не было, получилось бы что попало.
да и я чтот не пойму дужка какая-то заколдованная, именно вот у нее бочины и ее надо обязательно доделывать и приделывать, а чего с другими буквами такого не происходило, слушайте, а может вообще штемпель изначально был только герб, и круговую надпись набили вручную??? :blush: :hysterical:


Уважаемый, давайте по делу высказываться. А то уж больно на флуд смахивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sss1232

sss1232

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Ukraine
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.11.2012 - 14:34:34

Уважаемый, давайте по делу высказываться. А то уж больно на флуд смахивает.


я вообще-то по делу высказался и все подробно расписал на предположение человека (что доделывали готовый штемпель) как бы это происходило в реале на заводе, и что за мания закрывать рот людям которые оспаривают другие мнения, скорее всего неверные, тут флуда в соседних темах больше половины, чего вы там молчите???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 20.11.2012 - 14:45:10

Например: После изготовления партии рабочего инструмента выяснилось, что дужка над "и" на них не прочеканилась. Пришлось малой кровью (чтоб не делать с нуля всю партию, это ж лишение премии, а то и контру припаяют) устранять косяк вот так.

Я конечно извиняюсь - может и не совсем в тему, но насчёт премии выглядит неубедительно. Или им вообще премии по жизни не было положено или они изначально в законченные контры все записались, заранее подписав себе приговоры, ибо весь огромный тираж полтинников 1924-27 и рублей 1924 отчеканен как раз без дужки, и никто с нуля потом всю партию не начинал. Наверное не случайно. Так что полне имеет право на жизнь версия что это было иное слово: соединяИтесь вместо соединяЙтесь, соответственно с иным смыслом: вместо призыва-лозунга на разменных номиналах - констатация уже пошедшего процесса соития на крупных. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.11.2012 - 14:50:27

я вообще-то по делу высказался и все подробно расписал на предположение человека (что доделывали готовый штемпель) как бы это происходило в реале на заводе, и что за мания закрывать рот людям которые оспаривают другие мнения, скорее всего неверные, тут флуда в соседних темах больше половины, чего вы там молчите???

Господь с Вами! Никто Вам рот не закрывает - просто перечитайте свой текст - там половина не по делу. Что касается других тем - я выскажусь там, где посчитаю нужным это сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 20.11.2012 - 15:18:44

Потому, что это особенность одного физического рабочего штемпеля.
На фото топикстартера, один физический рабочий штемпель в динамике износа его эксплуатации. На Вашей – он же, но в условиях «поползновения» металла монетного кружка в момент чеканки, потому и раздвоенный (со ступенькой) кант. ИМХО.
(прошу простить, коли что не так! В тему случайно зашел)

Вряд ли это один штеипель. Есть такие малоизвестные варианты - с меридианом под концом рукоятки серпа (редко) и без оного, та вот по этому признаку эти монеты вроде бы различаются, на монете ТС этот меридиан абсолютно четко виден, а на монете Ярослава - нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.11.2012 - 17:37:34

Я конечно извиняюсь - может и не совсем в тему, но насчёт премии выглядит неубедительно. Или им вообще премии по жизни не было положено или они изначально в законченные контры все записались, заранее подписав себе приговоры, ибо весь огромный тираж полтинников 1924-27 и рублей 1924 отчеканен как раз без дужки, и никто с нуля потом всю партию не начинал. Наверное не случайно. Так что полне имеет право на жизнь версия что это было иное слово: соединяИтесь вместо соединяЙтесь, соответственно с иным смыслом: вместо призыва-лозунга на разменных номиналах - констатация уже пошедшего процесса соития на крупных. :blush:

Дело, возможно, не в самом написании слова "соединяйтесь", а в следовании утверждённому макету. Если полтинники с рублями утверждены подписью наркома без дужки - надо делать без дужки. А двадцатки утверждены с дужкой - надо делать с дужкой.

Кстати, есть один интересный момент с дизайном гербов - достаточно посмотреть, как входят в нижнюю перевязь снопы и в каком порядке выходят. На части номиналов всё нормально, верхним вошёл, верхним и вышел. А на другой части (1к, 50к) - бардак, где-то за перевязью снопы перекрутились или переплелись.

Прикрепленные изображения

  • перевязь.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 20.11.2012 - 17:42:11

Дело, возможно, не в самом написании слова "соединяйтесь", а в следовании утверждённому макету. Если полтинники с рублями утверждены подписью наркома без дужки - надо делать без дужки. А двадцатки утверждены с дужкой - надо делать с дужкой.

Кстати, есть один интересный момент с дизайном гербов - достаточно посмотреть, как входят в нижнюю перевязь снопы и в каком порядке выходят. На части номиналов всё нормально, верхним вошёл, верхним и вышел. А на другой части (1к, 50к) - бардак, где-то за перевязью снопы перекрутились или переплелись.

И кто же был этим "наркомом без дужки"? :rolleyes:
Так не все ж герборисователи из крестьян происходили и правильно снопы вязать научены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 лесной

лесной

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 155
MS66

Отправлено 20.11.2012 - 18:30:31

Вряд ли это один штеипель. Есть такие малоизвестные варианты - с меридианом под концом рукоятки серпа (редко) и без оного, та вот по этому признаку эти монеты вроде бы различаются, на монете ТС этот меридиан абсолютно четко виден, а на монете Ярослава - нет.


Спасибо, Omar!
Каюсь, хотел сказать о природе появления зазубрины на канте: " то же", а вышло, что ляпнул впопыхах о разновидности: "он же"
:sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами вариант, подравировка?, положение дужки над Й

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей