Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите По Мексике

надчекан

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 17

#1 maksum1917

maksum1917

    студент

  • Коллекционер
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.11.2012 - 22:03:51

День добрый, не подскажите,
1...что за надчекан?
2...сильно ли влияет такой надчекан на цену этой конкретной монеты?
3...и вообще надчеканы убивают монету или нет?
4...ну и кому не лень пожалуйста по цене выскажитесь))

извините заранее если неправильно сформулировал что то

Прикрепленные изображения

  • img085.jpg
  • img084.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 11.11.2012 - 22:10:27

А где здесь надчекан или что вы под ним понимаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:17:38

Присоединяюсь к вопросу. .

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 11.11.2012 - 22:26:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:19:25

А где здесь надчекан или что вы под ним понимаете?

Между крылом и хвостом орла - j...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:25:59

Блин, слона-то я и не заметил. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 maksum1917

maksum1917

    студент

  • Коллекционер
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.11.2012 - 22:28:55

я тоже, когда покупал..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:31:05

Это может быть например какой-то провинциальный надчекан периода революции и гражданской войны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:36:06


maksum1917 Могу только на 3 Ваш вопрос ответить, если клеймо - частная инициатива и не является официальным - то это только минус для монеты, ну за исключением клейм графа Эмерика Гуттен-Чапского... ИМХО.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:40:06

А это смотря что собирать, монеты регулярные или с надчеканами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 maksum1917

maksum1917

    студент

  • Коллекционер
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.11.2012 - 22:49:09


maksum1917 Могу только на 3 Ваш вопрос ответить, если клеймо - частная инициатива и не является официальным - то это только минус для монеты, ну за исключением клейм графа Эмерика Гуттен-Чапского... ИМХО.

Спасибо,но насколько минус? (блин, клеймо явно не графа Эмерика Гуттен-Чапского))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 11.11.2012 - 22:59:03

Спасибо,но насколько минус? (блин, клеймо явно не графа Эмерика Гуттен-Чапского))))

Несколько не корректно поставлен вопрос.... Нужно сперва определить что за клеймо... если наш уважаемый штандантерфюрер ЦФН прав - и это официальное клеймение - то монете однозначно плюс... так что нужно разобраться с клеймом и уже потом можно будет говорить о цене... но тут я Вам не помощник...не моё... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 12.11.2012 - 14:26:19

Давайте прям по пунктам, что ли.

1...что за надчекан?
Достоверно ответить не могу, не знаю. А строить гипотезы о времени и месте его нанесения, кмк, бессмысленно, ибо всё одно на итог не повлияют. Предположение штандартенфюрера тоже вполне имеет право на существование. Хотя мне кажется (могу и ошибаться), они с этой целью более свежие песо употребляли, а не реалы.

2...сильно ли влияет такой надчекан на цену этой конкретной монеты?
Ключевое слово здесь "такой". Т.е. конкретно этот. Для собирателей надчеканов "неустановленного происхождения", или вообще всех возможных "без разбора" - наверное, в плюс. Для ценителей девственного поля - ессно, в минус. Насколько? Полагаю, насколько удастся договориться. Сама по себе монета нередкая (Аламос). Была бы UNC, могло бы быть вдвойне досадней, ну а так - имеем что имеем.

3...и вообще надчеканы убивают монету или нет?
А вообще - косметика красит женщину, или нет?
У многих государств и территорий временами наступали периоды (в истории некоторых и неоднократные), когда, грубо говоря, без надчеканов ну ваще никак.
Хоть Китай, хоть Индия, та же Мексика или соседи по карибскому бассейну. Словом, изучать есть что, если интерес пробудится.

4...ну и кому не лень пожалуйста по цене выскажитесь))
Извините, но, отписав уже по первым трём пунктам, к концу что-то лень и накрыла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 12.11.2012 - 14:50:35

Предположение штандартенфюрера тоже вполне имеет право на существование. Хотя мне кажется (могу и ошибаться), они с этой целью более свежие песо употребляли, а не реалы.


Это всего лишь предположение. Я такого не нашел нигде. Наверное, все-таки какой-то частный.
Однако, известны надчеканенные повстанцами не только песо более позднего периода, но и монеты в 8 реалов. Мой Краузе тоже нечто подобное упоминает (№ 768, прошу извинить за качество картинок - так в книге).
Вообще в той эпохе (1910-17) сам черт ногу сломит.
Насчет портит или нет - по мне, как иллюстрация истории денежного обращения в данной стране вполне имеет право на существование в коллекции. Рядом с образцовым стандартным экземпляром без надчеканов. Но это естественно мое личное мнение.

Прикрепленные изображения

  • mexico.jpg

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 12.11.2012 - 14:51:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 12.11.2012 - 15:17:09

Однако, известны надчеканенные повстанцами не только песо более позднего периода, но и монеты в 8 реалов. Мой Краузе тоже нечто подобное упоминает (№ 768, прошу извинить за качество картинок - так в книге).

Верно, верно, дружище. Там ещё приписочка есть такая смешная "sand molded". ;)

Вообще в той эпохе (1910-17) сам черт ногу сломит.

Вот-вот. Время от времени вспоминаю, что давно надо бы просканировать мексиканский инет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 12.11.2012 - 15:27:58

Там ещё приписочка есть такая смешная "sand molded".


Обработанный пескоструйкой что ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 12.11.2012 - 15:35:21

Обработанный пескоструйкой что ли?

Ну, а что тут удивительного?
Али не знали? Пескоструйка - это такой маленький мексиканский эндемик (типа, землеройки). :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 12.11.2012 - 18:18:22

имхо такая неустановленная сопля удешевляет все же монету
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 12.11.2012 - 18:35:00

согласен с Sepp'ом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами надчекан

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей