Перейти к содержимому


Фотография

Инвестиционные Монеты - Это...

Инвестиционная монета ЦБ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#26 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 25.01.2013 - 05:06:10

Инвестиционные Монеты - Это..

Тупость и глупость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 25.01.2013 - 06:06:21

Каждому своё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.01.2013 - 09:57:37

По-моему памятные. Во-первых посвящены конкретному событию. Во-вторых продавались по цене, по которой инвестировать в драгметалл было невозможно - цена монет в три раза ( это у АЦешек, а у пруфов ещё больше) превосходила цену металла. Кто в здравом уме может рассчитывать получить доход/прибыль от такой инвестиции?

Если я буду продавать соболей 1 унция серебра , скажем по цене 6000 рублей, это же не сделает их памятными. Тут нужно отталкиваться от действия, которое вы совершаете относительно предмета, а не от его цены или технологии производства.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 25.01.2013 - 10:13:13

Если я буду продавать соболей 1 унция серебра , скажем по цене 6000 рублей, это же не сделает их памятными. Тут нужно отталкиваться от действия, которое вы совершаете относительно предмета, а не от его цены или технологии производства.


Определяющим является то , что памятная монета - это монета, посвященная какому-либо событию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.01.2013 - 20:26:45

Определяющим является то , что памятная монета - это монета, посвященная какому-либо событию.

Вот тогда скажите , китайские монеты год дракона к какой категории отнести?То что монета интересна для коллекционирования, не значит что она становится памятной или еше какой то, все монеты из драг металлов в первую очередь являются объектом инвестирования , а во вторую по желанию собирателей могут стать объектом коллекционирования.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 wert55

wert55

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 137 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Номер карты:6761-6538
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 4
середняк

Отправлено 25.01.2013 - 21:11:56

Вот тогда скажите , китайские монеты год дракона к какой категории отнести?То что монета интересна для коллекционирования, не значит что она становится памятной или еше какой то, все монеты из драг металлов в первую очередь являются объектом инвестирования , а во вторую по желанию собирателей могут стать объектом коллекционирования.

Не только китайцы стали нумизматами: у нас в Воронеже уже видел пару раз людей, предлагающих набор инвестиционных монет из Словакии (золото и серебро). Однако, меня терзают смутные сомнения насчет качества драг. металла.....и через границу как они их переправили ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.01.2013 - 21:25:51

через границу совершенно официально. а на счет качества металла, то вы нам давайте очередную байку про вольфрамовые золотые слитки раскажите.Но опять же покупая что либо, нужно немного голову на плечах иметь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 25.01.2013 - 21:26:52

Не только китайцы стали нумизматами: у нас в Воронеже уже видел пару раз людей, предлагающих набор инвестиционных монет из Словакии (золото и серебро). Однако, меня терзают смутные сомнения насчет качества драг. металла.....и через границу как они их переправили ?

Думаю, что граница нынче ни есть проблема... А разве к монетам не прикладываются сертификаты или еще какие бумаги банка?
P.S. Добро пожаловать на "базовый" форум :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 25.01.2013 - 21:53:03

Если я буду продавать соболей 1 унция серебра , скажем по цене 6000 рублей, это же не сделает их памятными. Тут нужно отталкиваться от действия, которое вы совершаете относительно предмета, а не от его цены или технологии производства.

Так в том-то и разница, что Вы можете их по любой цене продавать, а названные цены были официальными и инвестировать в серебро по тем ценам никто не собирался, покупали в целях коллекционирования. Предназначение у них было такое - в память об ол. играх.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.01.2013 - 22:16:45

сожалению время идет, и многое изменилось. Сейчас их цена металл плюс маржа.Поэтому все монеты из драгматаллов есть предмет инвестирования, а то что банки или те кто их производят делая маленькие тиражи завышают на них цену , это уже аспетк спекуляций и слабостей коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 26.01.2013 - 09:32:46

Вот тогда скажите , китайские монеты год дракона к какой категории отнести?То что монета интересна для коллекционирования, не значит что она становится памятной или еше какой то, все монеты из драг металлов в первую очередь являются объектом инвестирования , а во вторую по желанию собирателей могут стать объектом коллекционирования.


Год дракона - не конкретное событие , как я понимаю. Собственно "инвестиционной" может быть любая монета - это не нумизматическое определение, в отличие от термина "памятная" или "историческая" монета .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.01.2013 - 11:45:43

Год дракона - не конкретное событие , как я понимаю. Собственно "инвестиционной" может быть любая монета - это не нумизматическое определение, в отличие от термина "памятная" или "историческая" монета .

Совершенно с вами согласен. Не нужно смешивать метры с килограммами.Еше хотелось бы обобшить , что любую монету из драг металла можно называть инвестиционной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 26.01.2013 - 12:04:23

Совершенно с вами согласен. Не нужно смешивать метры с килограммами.Еше хотелось бы обобшить , что любую монету из драг металла можно называть инвестиционной.

Назвать-то то можно что угодно чем угодно, особенно если оно Вам принадлежит - имеете полное право называть как вздумается, можно и золотой килограмм назвать молотком и гвозди им забивать, только другие Вас не поймут. Есть опрелелённые общепринятые термины, за каждым из которых стоит определённый смысл, а не то, что понимает некто: хочу инвестировать - значит инвестиционная, хочу коллекционировать - значит памятная. А то получается, что термин зависит от чьих лмбо намеренений, а не от предназначения предмета. Допустим купил я две банки сгущёнки. Одну - чтоб сразу съесть, а вторую - чтоб инвестировать и годика через два продать с прибылью. И я могу первую банку назвать сгущёнка съедобеая, а вторую - сгущёнка инвестиционная или даже обе - инвестиционные, если первую есть передумал, а решил тоже в неё инвестировать. Вот что Вы предлагаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.01.2013 - 14:08:56

Назвать-то то можно что угодно чем угодно, особенно если оно Вам принадлежит - имеете полное право называть как вздумается, можно и золотой килограмм назвать молотком и гвозди им забивать, только другие Вас не поймут. Есть опрелелённые общепринятые термины, за каждым из которых стоит определённый смысл, а не то, что понимает некто: хочу инвестировать - значит инвестиционная, хочу коллекционировать - значит памятная. А то получается, что термин зависит от чьих лмбо намеренений, а не от предназначения предмета. Допустим купил я две банки сгущёнки. Одну - чтоб сразу съесть, а вторую - чтоб инвестировать и годика через два продать с прибылью. И я могу первую банку назвать сгущёнка съедобеая, а вторую - сгущёнка инвестиционная или даже обе - инвестиционные, если первую есть передумал, а решил тоже в неё инвестировать. Вот что Вы предлагаете.

Как раз наоборот, я не предлагаю, а пытаюсь трактовать понятие инвестиционной монеты в принципе. И не нужно подмешивать под шумок сюда темы сгушенки или чего либо еше, мы говорим о монетах. Монеты из драг металлов , металлов инвестицинной группы, являются объектом инвестирования, а как они уже там дальше разделяются на какие там памятные или как банковское серебро или золото, это уже другой вопрос, все они являются инвестиционными монетами, а дальше уже желание или нежелание коллекционеров собрать их или нет, или покупать в качестве хранения сбережений, так же как вы храните кредитные билеты различных государств на своих счетах в банке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 26.01.2013 - 14:16:21

Так дело в том, что понятие драгметаллов и металлов инвестиционной группы тоже неоднозначно. Можно неплохо и в медь и в алюминий инвестировать, от этого медные и алюминиевые монеты не становятся инвестиционными. Это как пиво - то его безалкогольным напитком считают, то опять алкогольным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.01.2013 - 14:59:42

Дело в том , что инвестировать можно во что угодно, а вот инвестиционными металлами являются серебро ,золото и металлы платиновой группы и то не все вроде, так вот монеты из них и являются инвестиционными. И прошу не нужно здесь сравнений из других областей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 26.01.2013 - 15:18:25

Дело в том , что инвестировать можно во что угодно, а вот инвестиционными металлами являются серебро ,золото и металлы платиновой группы и то не все вроде, так вот монеты из них и являются инвестиционными. И прошу не нужно здесь сравнений из других областей.

Если мы говорим о металлах, то и монеты могут быть не причём. Инвестиционными могут быть и слитки и ложки. Если же мы говорим о монетах, то от того, что в них можно инвестировать, те из них что являются памятными, таковыми быть не перестают, или тиражными, ходячкой - тоже не перестают быть. Иначе все имперские серебряные или даже биллоновые монеты придётся называть инвестиционными - ну и что нового это слово даёт по сравнению с тем, что итак уже о них известно, в т.ч. и содержание драгметалла?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 26.01.2013 - 15:19:55

Инвестиционные металлы и инвестиционные монеты - это разные понятия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.01.2013 - 20:27:38

Инвестиционные металлы и инвестиционные монеты - это разные понятия.

Давайте так , для меня как покупателя монет на баланс фирмы и указывая все монеты из серебра и золота как инвестиционные, никаких вопросов со стороны налоговых органов не возникало, если вы можете с кем то спорить на этот счет , то вперед. Просто хотел с вами опытом поделиться, но не хотите как хотите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 26.01.2013 - 20:58:27

Давайте так , для меня как покупателя монет на баланс фирмы и указывая все монеты из серебра и золота как инвестиционные, никаких вопросов со стороны налоговых органов не возникало, если вы можете с кем то спорить на этот счет , то вперед. Просто хотел с вами опытом поделиться, но не хотите как хотите.

Ну так с этого и надо было начинать - как словами и понятиями экВИлиБРИРОВАТЬ, чтоб от налогов уходить. Но я не фирма и мне это не актуально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.01.2013 - 21:02:02

Никакого ухода от налогов. Просто так их принимают к декларированию, понятия памятная или еше что то в этом роде нет.Это может кто то ввел для понимания и обшения между собой,а вот законадательно такого нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 27.01.2013 - 02:07:24

Никакого ухода от налогов. Просто так их принимают к декларированию, понятия памятная или еше что то в этом роде нет.Это может кто то ввел для понимания и обшения между собой,а вот законадательно такого нет.

Тогда что подразумевается под фразой с сайта ЦБ: "В рамках своей эмиссионной деятельности Банк России выпускает в обращение памятные монеты из драгоценных и недрагоценных металлов и инвестиционные монеты из драгоценных металлов, которые распространяются как внутри страны, так и за границей. Этой деятельностью Банк России занимается с момента своего основания – с 1992 года (ранее, в 1965 – 1991 годах памятные и инвестиционные монеты выпускались Государственным банком СССР)." ?
Если прочитать далее, то там просто перечисляются все инвестиционные монеты, а на остальные, являющиеся памятными, даётся отдельная ссылка. Значит всё же эмитент их принципиально различает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 27.01.2013 - 02:36:00

А вот покупка рубля "Антоновича" в качестве - есть инвесторная богадельня?...или пополнение коллекции?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 27.01.2013 - 03:00:04

А вот покупка рубля "Антоновича" в качестве - есть инвесторная богадельня?...или пополнение коллекции?

Да и так и сяк может быть - в зависимости от настроения, но тут-то не об этом спор - не во что можно или разумно инвестировать, а что называется инвестиционной монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 27.01.2013 - 03:02:43

Да и так и сяк может быть - в зависимости от настроения, но тут-то не об этом спор - не во что можно или разумно инвестировать, а что называется инвестиционной монетой.

извиняюсь....немного недопонял :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей