Перейти к содержимому


Фотография

25 Копеек 1839 Года. Не Совсем Обычный Орел.

Встречался ли такой штемпель?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 11:52:10

Всем доброго здравия, коллеги.

Попался почти трупик четвертака, но меня удивила правая голова орла,
которая расположена значительно ниже короны.
Ранее такой штемпель мне не встречался.

Кто что думает по существу данного вопроса?

Заранее благодарен всем ответившим.

Прикрепленные изображения

  • 25-1839-корона удалена-77.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.10.2012 - 11:56:40

А монета случаем не деформирована?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 12:04:48

А монета случаем не деформирована?

Деформирована, но как это может повлиять на расположение орла?
Или Вы хотите сказать, что заготовка была изначально деформирована?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 12:11:29

Думаю, что правая от нас корона выкрошилась и её заново набивали сборными пунсонами.Шлёпнули чуть на надбровие правой головы, а крест вообще положили-хреново сориентировали-махонький пунсон. Вот и получился штемпель аверса с кривой короной.ИМХО!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.10.2012 - 12:20:26

Достаточно чуть увеличить картинку, убедиться в том, что она выровнена правильно - я всегда выравниваю по кончикам крыльев, и становится ясно, что ТС прав - необычность присутствует. Ещё интересно, что при таком выравнивании вертикальная ось не выдерживается - т.е. линия от креста большой короны до двуглавого орла на хвосте - не вертикальная. Вывод: скорее всего, подгравировано в сторону увеличения правое крыло, ибо это объясняет и головы, и хвост. А, может быть, орёл и вправду кривоват - тоже вполне возможно. В любом случае - монетка интересная. Но... денег всё равно не дадут заметных. Ибо....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 12:24:48

Достаточно чуть увеличить картинку, убедиться в том, что она выровнена правильно - я всегда выравниваю по кончикам крыльев, и становится ясно, что ТС прав - необычность присутствует. Ещё интересно, что при таком выравнивании вертикальная ось не выдерживается - т.е. линия от креста большой короны до двуглавого орла на хвосте - не вертикальная.

Вывод: скорее всего, подгравировано в сторону увеличения правое крыло, ибо это объясняет и головы, и хвост. А, может быть, орёл и вправду кривоват - тоже вполне возможно.

В любом случае - монетка интересная. Но... денег всё равно не дадут заметных. Ибо....


Спасибо всем за ответы.
Перезаряжусь - отмечу.
Ярослав Владиленович, я ее не из-за денег выставил на обозрение - просто интересная монетка... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 12:30:26

Не знаю, Ярослав, но вот взгляните. Монетка чуть, конечно, под углом, но трапеция равносторонняя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 12:31:46

Чё-то добавить файлы не фурычит!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.10.2012 - 12:37:09

Спасибо всем за ответы.
Перезаряжусь - отмечу.
Ярослав Владиленович, я ее не из-за денег выставил на обозрение - просто интересная монетка... :rolleyes:


Оно понятно. Замечание о стоимости - просто на всякий случай, ибо обычно этот вопрос всё равно кто-нибудь задаст.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 12:40:47

Оно понятно. Замечание о стоимости - просто на всякий случай, ибо обычно этот вопрос всё равно кто-нибудь задаст.

Благодарю, Вас!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 31.10.2012 - 12:44:40

А, может быть, орёл и вправду кривоват - тоже вполне возможно.

Да, очень похоже на то, что орёл кривоват. Вот два примера:

1. Верхняя линия центрального герба имеет наклон вправо.
001.JPG

2. Верхние звенья цепи ордена, исполненные в виде двуглавого орла, не на одинаковом расстоянии от центрального герба (правый - заметно ниже).
002.JPG

С уважением, водолей

Сообщение отредактировал водолей: 31.10.2012 - 12:45:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 12:49:54

Передо мной 38 года, там вроде такое же самое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 12:54:57

Передо мной 38 года, там вроде такое же самое.


Дайте, кто-нидудь из темы эл. адрес, картинку направлю для выставления.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 12:55:27

Передо мной 38 года, там вроде такое же самое.

А показать можете или не грузится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 13:00:19

38 четвертак фотка дома. На работе сейчас фотка Ваша с моими линиями не грузится. При старом движке выходило!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 31.10.2012 - 13:04:38

На работе сейчас фотка Ваша с моими линиями не грузится. При старом движке выходило!

Хочу уточнить - не грузится вообще, или Вы не видите панель "Добавить файлы", через которую прикрепляются картинки?

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 13:26:37

Я вижу панель "добавить файты", со скрепкой, загружаю с компа файл, а скрепка не активирована. Может из-за того, что новый движок пишет: Обнаружен отключенный Javascript У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript. А это бзик поцов -начальников!!!

Сообщение отредактировал tigun2: 31.10.2012 - 13:27:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 13:31:55

kwarta_rus! Выставьте, пожалуйста, направленную мною Вам Вашу фото с моими чёрточками. Но вот аверс четвертака 38 года получился малого разрешения, там, наверно, не видно будет, о чём говорил выше водолей! Спасибо за содействие!!!! С уважением, к вам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 14:59:53

kwarta_rus! Выставьте, пожалуйста, направленную мною Вам Вашу фото с моими чёрточками. Но вот аверс четвертака 38 года получился малого разрешения, там, наверно, не видно будет, о чём говорил выше водолей!
Спасибо за содействие!!!! С уважением, к вам.


вот:

Прикрепленные изображения

  • 25-183~1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 31.10.2012 - 15:02:08



tigun2, а вот Ваш 38 год, но он очень мелкий и там не так как на моей все-таки...

Прикрепленные изображения

  • Монета.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2012 - 15:32:36

Спасибо, kwarta_rus! Возможно, показанный мной аверс четвертака 38 года, к теме не подходит-погляжу повнимательнее..... Но вот обращаясь опять к Вашей теме "про голову орла, которая ниже короны" я предлагаю рассмотреть вот такую фигуру (как в посте 19). Расстояния от голов до большой короны одинаковое. Но сразу видно размещение малых корон в пространстве. Отсюда и возникла моя гипотеза про выкрошку и перенабивку правой короны с накренившимся крестом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 31.10.2012 - 20:49:36

Извиняюсь. но чего-то, по-моему вы тут напридумывали все... Единственное, что я вижу - отсутствие (непрочекан?) креста на правой малой короне (не "положен на бок" - а именно отсутствует). Из-за этого, имхо, возникает некая "оптическая" иллюзия: кажется, что правая голова ниже, что орел кривой, что вертикаль не проводится, и т.д. и т.п.. Кроме того, видно, что монета сфотографирована не строго фронтально, а под небольшим углом - т.к. справа-сверху видна поверхность гурта, это дополнительно искажает изображение. В общем, монета, имхо, совершенно обычная. Для сравнения - рядом аверс моего четвертака 1839 года, кмк, они абсолютно одинаковые. 1-2.jpg Мерять во всяких фотошопах, увы, не умею - если кто желает, меряйте и сравнивайте...

Сообщение отредактировал GriNya: 31.10.2012 - 20:50:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 01.11.2012 - 17:47:02

Всем спасибо за ответы, Все Ваши мнения, коллеги, заслуженно отмечены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей