Перейти к содержимому


20 копеек 1984 года - обсуждение. ( соударение ??? )


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 72

#1 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 19:13:22

Вот есть такая монета:

двадцатка 1984 года чеканеная лицевиком, то есть штемпелем с гербом (по общепринятой терминологии) 3 копеечной монеты.
кто в теме - подтвердит, что это лицевик трешки.

среди лучей явно видно негатиный оттиск штемпеля, то есть нет, как видно из соседнего топика такого не бывает и штемпеля соударяться не могут, но вот ведь незадача, на монете то видно буковку "Й" точнее её оттиск.. и дужку тоже хорошо видно..
ума не приложу, как такое могло получиться.

Или все ж таки соударяются штемпеля :think::think:

ведь тогда всё было бы просто - штемпель трешки, после какогото срока использования ( получив таки этот дефект в ходе чеканки) просто попал в тираж 20 копеек, и мы имеем то, что имеем?

Если ктото способен предложить иное об"яснение - буду рад выслушать..

А то я медалей никогда не чеканил, штемпелей не резал ( ну не довелось) и в цехах мон. дворов не бывал..
и металло термистом теоретиком тоже побывать не довелось.
И даже табуретки друг об дружку не "чеканил"
и штемпеля видел только через стекло в витрине музея, но вот вопрос этот мне покоя ну никак не дает.

Так чтоже это все?

Хирам Ау, это камень и в Ваш огород тоже.

Прикрепленные изображения

  • 20kop1984_perep.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 24.07.2006 - 19:21:15

Убийца...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 24.07.2006 - 19:57:41

а что там видно? можете определить как след от обратной стороны 3-шки? если нет, так это вы очередную икону вашей религии показываете. если да -- вот оно доказательство что вы правы на фото не видно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 20:08:52

Ёлки-палки! Где изображение. Уж всё включил... Дайте Базилио отдельную ссылку если можно У меня тут похлеще экз нашёлся. Мы тут голову ломаем как негатив появляется - а тут штука с позитивом В ОБЕ СТОРОНЫ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 20:28:19

а что там видно? можете определить как след от обратной стороны 3-шки? если нет, так это вы очередную икону вашей религии показываете. если да -- вот оно доказательство что вы правы
на фото не видно...


На фото хорошо видны следы дужки от буквы "Й" из слова копеЙки - то есть от номинала в 3 копейки.

Тогда как на двугривенном номинал пишется "КОПЕЕК" и никаких дужек ни от какой "Й" там быть не может априоре.

я ясно излагаю?

Хирам - для Вас прямая ссылка на изображение.

http://coins.su/foru...ad.php?id=12102
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 20:51:39

А вот есть повторяющиеся 1 в 1 такие браки? то есть из-под одного штемпеля чтобы были? Вася, убей, я конечно не вижу Й, твоими глазами все, но тем не менее как изображение осталось только в лучах? В остальных местах не было соударения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 24.07.2006 - 21:55:06

А вот есть повторяющиеся 1 в 1 такие браки? то есть из-под одного штемпеля чтобы были?

Вася, убей, я конечно не вижу Й, твоими глазами все, но тем не менее как изображение осталось только в лучах? В остальных местах не было соударения?

Да так же, как и на остальных монетах с соударениями - неясно пока из-за чего, возможно из-за выпуклости штемпелей, но мне уже в это не верится. Кстати я приводил уже фотку 10 копеек со следами соударения почти всего изображения. А на этой картинке все отлично видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 22:00:20

А в "мешках" не доводилось ли встречать серию таких браков? Т.е. если штемпель поврежден - то в мешке должно быть несколько абсолютно одинаковых монет с абсолютно одинаковым дефектом. Если же есть несколько монет, и брак похожий, НО не идентичный, то какое соударение это объяснит?...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 22:14:28

Гм. А может область штемпеля-негатива чеканящая лучи - как раз таки и приподнята? (А на монете, соответственно, лучи "заглублены" по сравнению с полем). Тогда две плоскости (поля монеты) даже и не соприкасаются при ударе, а касается только возвышающаяся часть штемпеля с лучами. И поскольку лучики тонкие, а "копеейки" явно массивнее - вот и пробивает штемпель-негатив слова "копейки" тонкие перегородки-лучики. Это объяснит и правду КБ и Хирама (в что я верю - не могут биться штемпели со всей дурацкой силой и не могут части штемпеля-негатива, отвечающего за поля монеты, "разрешить" деформацию углублений).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 24.07.2006 - 22:15:55

И вообще накидали бы что ли наиболее частные случаи в виде картинок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 24.07.2006 - 23:20:12

а что там видно? можете определить как след от обратной стороны 3-шки? ... на фото не видно...

Ну как же не видно? А так лучше?

Прикрепленные изображения

  • Basilio.jpg
  • Basilio2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 25.07.2006 - 00:02:21

Так видно. До того, как pa3ot выделил, я тоже не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 25.07.2006 - 01:01:41

tochno, teper' widno... hm... Xiram, sdaem pozitzii, ili skazhem nedoshlifowka predidushego instrumenta? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 17:19:01

Базилио, Ваша прямая ссылка посылает по Sorry but you are not authorized to view or download this Attachment Картинку Патриота не могу взглянуть. они то появляются а чаще нет Вас не затруднит ткнуть пальчиком в то место где находится предполагаемая дужка?

Прикрепленные изображения

  • _______3_copy.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 18:25:01

Базилио, Ваша прямая ссылка посылает по Sorry but you are not authorized to view or download this Attachment
Картинку Патриота не могу взглянуть. они то появляются а чаще нет
Вас не затруднит ткнуть пальчиком в то место где находится предполагаемая дужка?


Хирам не валяйте дурака.
сначала надо войти в форум подсвоим логином (залогинится) а потом уже можно будет и картинки смотреть и всё остальное.

на вашей картинке в кружке под номером 2 как раз отчетливо видно кратку.

Или Вы опять скажете что это мухи насрали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 20:53:12

Поскольку намечается хорошая неторопливая беседа - выпейте пока рюмочку, закусите сёмгой и ознакомьтесь вот с этим:

Прикрепленные изображения

  • 20_84...3_83_________.jpg
  • 20_84_..._3_84_copy.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 25.07.2006 - 21:31:07

Поскольку намечается хорошая неторопливая беседа - выпейте пока рюмочку, закусите сёмгой и ознакомьтесь вот с этим:


ну и как это с Вашей теорией согласуется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 21:58:16

Павел, она вполне заслуживает, чтоб разобрать эту дужку со вкусом.С сёмгой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 25.07.2006 - 22:48:50

Поскольку намечается хорошая неторопливая беседа - выпейте пока рюмочку, закусите сёмгой и ознакомьтесь вот с этим:


очень хорошая монетка-
может уступите :think:
но она должна прекратить все споры-ИМХУй
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 23:30:35

Дюймовочка Лучше дай быстро, чем много
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.07.2006 - 23:33:09

И отвали

Хирам персональное последнее предупреждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 26.07.2006 - 01:48:38

Базилио Ну вот Теперь поговорим А поговорим чего Вы тут выставили. Вы предполагаете, ЧТО ВЫСТАВИЛИ запятую от Й 3-копеечника Это Вам во сне приснилось? Или Дух святый нашептал? Я за Вас проделал всю работу, себя и Вас убедить и не убедился Не сочленяется Хотите доказать? Представьте доказательства А то как письмо на радио- Уважаемые учёные! У меня в погребе что-то стучит… Объяснитеи пожалуйста с научной точки, что за херня…
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 26.07.2006 - 04:55:02

Поскольку намечается хорошая неторопливая беседа - выпейте пока рюмочку, закусите сёмгой и ознакомьтесь вот с этим:


ну и как это с Вашей теорией согласуется?


Павел, ето на компе сделано для наглядности -- зачем не знаю пока...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 26.07.2006 - 07:14:48

Поскольку намечается хорошая неторопливая беседа - выпейте пока рюмочку, закусите сёмгой и ознакомьтесь вот с этим:


ну и как это с Вашей теорией согласуется?


Павел, ето на компе сделано для наглядности -- зачем не знаю пока...


это я понял, только вот коментариев не приложено и не очень понятно к чему это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 26.07.2006 - 07:41:53

ну, коментариев чуйствую ешшо будет :D только бы не забанили -- а то человек вроде хороший и думающий, чего сегодня редко случается...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей