Перейти к содержимому


Фотография

Старые франки


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 11

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2012 - 08:15:46

Во французской литературе (и кино) довольно часто упоминаются "старые франки" применительно к периоду начала 1960-х годов. Понятно, что речь идёт о дореформенных деньгах, типичными представителями которых являются, к примеру, монеты в 10, 20 и 50 франков с петухом. Вопрос: когда произошла их замена на новые, по какому курсу и как долго старые франки имели хождение? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 24.10.2012 - 08:18:35

Ярослав, где то так http://www.globfin.r...oney/france.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2012 - 08:37:08

Ярослав, где то так

http://www.globfin.r...oney/france.htm



Большое спасибо. Однако в статье я не нашёл ответа на вопрос, до какого времени старый франк был в обращении. Было ли его изъятие из обращения, или он обращался параллельно до физического износа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 24.10.2012 - 09:53:39

Да, к сожалению, я тоже не нашел. Эти вопросы возникают постоянно. Например, в Чехословакии в 1919 году, из-за разногласий с Австро-Венгерским банком, власти решили отказаться от все еще существовавшей валюты - австро-венгерской кроны, поэтому вся банкнотная наличность в марте была проштампована и являлась действующей на территории Чехословакии только с этими штампами. Интересно, что законодательно это оформили только в апреле. Также поступили власти Югославии, потом Венгрии. А вот что было с монетами непонятно. Есть сведения, что австро-венгерская мелочь ходила аж до 24 года (а серебро вроде аж до 28), т.е. когда были уже несколько лет собственные монеты. Такие же пробелы у меня по реформе 1953 года. Мелкие вклады и наличность менялись 1:5, крупные вклады 1:50. К сожалению, у меня нет данных, что считалось мелкими, а что крупными вкладами и что было со счетами предприятий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.10.2012 - 09:55:34

Старые 1 и 2 франка ходили точно до какого-то времени.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 24.10.2012 - 10:18:40

Старые 1 и 2 франка ходили точно до какого-то времени.

Опять же, если верить вике, то так.
А если подумать, то возможно вика права только отчасти. Ведь массово линейка новых сантим пошла с 1962-го. Я бы даже сказал, с 63-го. Кроме 5 сантимов - с 61-62го. Так что, кмк, очень даже возможно, что и 10-20-50 старых франков имели хождение (в качестве сантимов, естественно) до 1963 года. И только старую пятёрку (видимо из-за габаритов) стали выводить чуть раньше.
А вообще-то, французов бы спросить, кто постарше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 24.10.2012 - 10:57:59

Во французской литературе (и кино) довольно часто упоминаются "старые франки" применительно к периоду начала 1960-х годов. Понятно, что речь идёт о дореформенных деньгах, типичными представителями которых являются, к примеру, монеты в 10, 20 и 50 франков с петухом.
Вопрос: когда произошла их замена на новые, по какому курсу и как долго старые франки имели хождение?

Долго искал, но точные сведения нашел только применительно к банкнотам: на сайте банка Франции указано, что банкноты, номинированные в "старых" франках, были изъяты из обращения 31 декабря 1971 г. (до этого имели хождение наравне с новыми франками по курсу 100:1), после этого их можно было обменять на новые банкноты (до введения евро - на новые франки, а затем и на евро) до 31 декабря 2003 года.

Что касается монет, на всех сайтах копипастят информацию из вики, где указано, что старые монеты в 1 и 2 франка обращались, в качестве 1 и 2 новых сантимов соответственно, до 1963 года.
На одном сайте, впрочем, написано, что все монеты, деноминированные в "старых" франках, обращались до конца 1962 года.
Еще на одном сайте написано, что все монеты, деноминированные в "старых" франках, обращались в качестве новых сантимов "в течение нескольких лет".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Филиппп

Филиппп

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Имя, отчество:Константин Валентинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 83
MS63

Отправлено 24.10.2012 - 12:58:26

Да, что-то, какая-то противоречивая информация на разных сайтах. Не знаю, поможет ли Вам, Ярослав Владиленович, то, что я нашел. На всякий случай привожу цитаты и сылки:

"...В 1960 году в результате деноминации, проведенной Шарлем де Голлем, появился новый франк, равный ста старым. Старый франк, таким образом, приравнивался к одному новому сантиму. Собственно, до 1962 года, пока не были отчеканены новые сантимы, старые монеты в один и два франка выполняли их функции..."
http://pro.lenta.ru/...articles/franc/

"...Постепенно "старые" и "новые" франки были изъяты из обращения..."
http://schools.keldy...aluta/ffr20.htm

"...В 1958—1960 гг. была проведена деноминация франка по курсу 1 : 100. В 1958 г. во внутреннее обращение был введен франк («новый», или «тяжелый»), равный 100 старым франкам и до I960 г. старые деньги были изъяты из обращения..."
http://www.kredit-mo...u/denobr57.html

"...говорилось, что с 1 января 1960 года будет введена новая валюта, получившая позднее название "тяжелый франк". Один новый франк приравнивался к ста старым. Параллельное хождение старых и новых денег длилось около двух лет. В 1963 году был принят закон, согласно которому обращение старого франка прекращалось. После деноминации на территории Франции продолжали использовать акции и облигации, выпущенные до 1 января 1960 года. Их номинал был указан в старых франках, но после цифр ставились буквы "as" (ansienne — "бывший"). С началом деноминации на документах появилась также аббревиатура "ns" (neuf — "новый"). С 1960 по 1963 год предприятия и организации выпустили акции с номиналом, указанным в новых франках, которые постепенно и заменили старые..."
http://kommersant.ru/doc/21081

"...Де Голль провёл крупную денежную реформу - вернувшись к власти в 1958 году, он сначала принял решение провести новую девальвацию (на 17.55%) и затем объявил о создании "тяжелого франка"... Новый франк" введен в обращение восемнадцать месяцев спустя: он стоит 100 старых франков. Изображенная сеятельница с фригийским колпаком на голове на многих новых монетах напоминает франк, находившийся в обращении до 1914 года. Де Голль хотел, чтобы новый франк, окончательно ставший официальным в 1963 году, стал символом стабильности и могущества.
http://realcoins.ru/articles/?id=33
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 24.10.2012 - 13:30:38

О чём и говорю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.10.2012 - 18:21:43

Самое главное, что я хотел узнать, это то, что они были в свободном обращении до 1971 года. Спасибо всем ответившим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.10.2012 - 19:36:40

Jaroslaff, вот здесь есть даты обращения: http://coinz.eu/fra/...ndex_3_frg.php.
Dimovi, в книге "Die Geldzeichen der Tschechoslowakei" Günter Graichen довольно подробно описана история денежного обращения Чехословакии по 1983 год со ссылками на все нормативные документы.
По реформе 1953 года:
Вклады до 5000 перерасчитывались 5:1,
5000-10000 - 6,25:1,
10000-20000 - 10:1,
20000 - 50000 - 25:1,
свыше 50000 - 30:1.
Счета предприятий перерасчитывались 5:1, наличность 50:1.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.10.2012 - 19:38:18

Самое главное, что я хотел узнать, это то, что они были в свободном обращении до 1971 года. Спасибо всем ответившим.

10 и 20 франков были в обращении до 21 августа 1969, 50 франков - до 27 декабря 1966.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей