Перейти к содержимому


Патинирование античной бронзы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 63

#1 Дорогой Гость_Незванный гос_*

Дорогой Гость_Незванный гос_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 14.01.2005 - 19:39:12

Господа хорошие! Помогите лоху беззащитному. Купил хорошую бронзовую античную монетину. После аккуратной и ГРАМОТНОЙ чистки выяснилось что скула морды лица императора замазана грязью, а под ней – голый металл. Традиционные варианты с серной мазью не держатся, а без косметического патинирования монета выглядит неряшливо. Краем левого уха слышал о немецком средстве, дающие радикальное, но безвредное затемнение. Буду благодарен за любые КОНКРЕТНЫЕ советы (что, почем и у кого). За сим остаюсь с почтением и вешаю уши своего внимания на гвоздь терпения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 14.01.2005 - 20:03:34

Традиционные варианты с серной мазью не держатся

Да у тебя, братец, видно, руки не из того места растут. Её, мазь-то серную, шпателем-то не накладывают, тут чувство меры надо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.01.2005 - 20:34:49

Господа хорошие! Помогите лоху беззащитному.
Купил хорошую бронзовую античную монетину. После аккуратной и ГРАМОТНОЙ чистки выяснилось что скула морды лица императора замазана грязью, а под ней - голый металл. Традиционные варианты с серной мазью не держатся, а без косметического патинирования монета выглядит неряшливо. Краем левого уха слышал о немецком средстве, дающие радикальное, но безвредное затемнение. Буду благодарен за любые КОНКРЕТНЫЕ советы (что, почем и у кого). За сим остаюсь с почтением и вешаю уши своего внимания на гвоздь терпения.


вот ведь ленив русский человек по природе
своей: вместо того чтобы зайти на Гугль и
набить "artificial patination" он будет лучше сношать
других своими вопросами.
:question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Дорогой Гость_Незванный гос_*

Дорогой Гость_Незванный гос_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 14.01.2005 - 23:13:26

Спасибо за (чисто) конкретный ответ. Теперь я знаю, что для одного из господ "традиционные методы работы с серной мазью" представляются в виде наложения на монету куска серы в 1,5-2 кг, а для другого вопрос от непрофессионала сравним с половым актом по принуждению. Для тех, кто вдруг захочет мне ответить, поясняю еще раз: руки у меня, действительно, "не оттуда растут", обратился к специалисту, монета почищена хорошо, металл вылезает, стандартная и аккуратная обработка серной мазью ничего не дала. Ау-у-у-у!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 14.01.2005 - 23:17:36

Ну прости, не угодили... Попробуй традиционный метод - тонюсенький слой детского крема и... Не, не угадал. Монетину за батарею на полгода до полной полимеризации смазки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_Незванный гос_*

Дорогой Гость_Незванный гос_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 15.01.2005 - 00:25:46

Монетину за 600 у.е. обмазать кремом "Чебурашка" и закатить на полгода за батарею? Хм-м. Красиво. Но,может, у г-на Нахаленка как у одного из квазивирутальных воплощений Митры (а Митра, как известно, в индоиранском пантеоне богов покровительствует мирным, доброжелательным отношениям между людьми) просто имеет в своих закромах некую волшебную жидкость с менее радикальными последствиями, коей за толику малую с моей стороны и я бы смог воспользоваться???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 15.01.2005 - 00:51:51

По стилю вопрошения очень похоже на ПС, нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.01.2005 - 01:05:15

По стилю вопрошения очень похоже на ПС, нет?


ПС и монета за 600 у.е. имхо вещи несовместные. хотя как знать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 15.01.2005 - 10:21:36

а может он попонтоваться решил, а монета за 600 р
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 15.01.2005 - 16:26:25

Не ребят, вы меня уж извените, но вы не правы. Человек помощи попросил, а вы сразу про руки и т.д. Можно же было дать совет залезь в Гуглю и набери слова ... Если бы я знал, чем и как это делаеться обязательно бы сказал. P.S. Интересно, а если бы вы на улице упавшего человека, вы ба начали разглагольствовать на тему "Где же твои глаза и ну и кривые у тебя ноги" или же помоли ему подняться? Вы, видимо действительно много знаете, но не надо так эти знания превозносить. И вы ведь когда-то только начинали. Если не хочется помогать, так и скажите "Не хочю я делиться информацией. Жалко мнею (Или еще что)" зачем же обижать людей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.01.2005 - 16:27:54

Reskator прав, вам не кажется други мои?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 15.01.2005 - 16:32:20

P.P.S. А какая разница, сколько стоит монета? Кто-то может себе позволить собирать монеты за 1000, а кому-то и за 10 баксов дорого. Это не делает их людьми низшего сорта. Я например честно могу сказать, что у меня нету монет дороже 200 долларов. Но это не сколько не умоляет красоты (по крайней мери для меня) коллекции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.01.2005 - 16:37:42

Если не хочется помогать, так и скажите "Не хочю я делиться информацией. Жалко мнею (Или еще что)" зачем же обижать людей.


никто никого не обижал. серной мазью. человек же сказал что серной мазью не наносится. я не понимю почему. думаю, что что то не так делает - это ему сосбственно и сказали. чегео еще говорить то?

можно попробовать медным купоросом. сам не делал, так что все это не стоит воспринимать как прямое руководство к действию - а на пятачке попробовать можно, вдруг получится. короче: "Водный раствор хлористого цинка и медного купороса окрашивает медь в красно-коричневый цвет. Смешайте одну часть медного купороса с одной частью хлористого цинка и разведите в двух частях воды. Достаточно нескольких минут, чтобы медь приобрела красно-коричневый цвет. После промывки и просушки поверхность металла протрите маслом". (http://www.nesenenko...KS/dec_otd.html)

слышал еще об обжиге монеты, смоченной в растворе того же купороса - но это все варварство. самое простое и доступное на мой взгляд - серная мазь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 15.01.2005 - 16:59:16

вроде что-то подобное было на www.lindner.de поищи если найдёшь-дай ссылку,я привезу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Ребенок

Ребенок

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третий Рим
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 15.01.2005 - 20:14:47

Честно говоря, особых наездов на вопрошающего я не увидел - особенно про немецкое средство, тут действительно лучше залезть на соответствующие сайты. Относительно вопроса - надо знать из чего данная монета, потому как в разное время материал для сестерциев был разный. И если она из аурихалка, состава более напоминающего нашу латунь, то скажу честно - нифига не получится сделать качественное местное затемнение. Да и с медным так же будет гемморой. Серную мазь вообще бы не советовал, если собираетесь оставлять монету себе, а также йод и другие активные неметаллы. Если монета полностью ободрана, то можно попробовать медный купорос и огонь. Относительно немецкого средства - видел и применял его для одной из моих монет лет 5 назад. При этом требуется нагревание на открытом огне, у меня был фоллис, прогреть же сестерций будет посложнее. Да и не видел я того средства давным давно, кстати, нахал на мой вопрос относительно него делал большие глаза и говорил, что такого не знает. Результат воздействия был хорошим, но за прошедшие несколько лет патина вообще хорошо легла. Но, мое личное мнение, это средство хорошо скорее для пестрых, рябых монет, у которых патина на посеребрение не легла, а для сестерциев не пригодится. Мой совет, без претензий на окончательное слово, - дать спокойно лежать монете, со временем само нарастет. Трогать же участок и рисковать разрушить остальное - гораздо хуже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2005 - 23:14:03

Не ребят, вы меня уж извените, но вы не правы. Человек помощи попросил, а вы сразу про руки и т.д.

Можно же было дать совет залезь в Гуглю и набери слова ...


человек хороший, а вы выше то прочитали? именно такой совет я и дал -
залезть в гугль. Почему то такой ответ раздосадовал вопрошающего,
показался ему "наездом". А почему собственно?Набрав те слова, что я посоветовал
- сразу выбрасывает к конкретным рецептам по наложению патины (на англиском языке).

Не знаете английский? Попробуйте набить в рамблере "искусственная патина на монеты" -
и опять куча ссылок и рецептов.

Чел же сильно обиделся такому совету потому как у него де "монета за 600 у.е."
Ну и что? :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Caesar

Caesar

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.01.2005 - 23:17:06

А по существу я согласен с Ребенком - не надо трогать монету, если конечно не хочешь после всей химии получить продукт уже не за 600 а за 50 баксов. Кроме того, если скол произошел локально - то локально уже патину не наложить так, чтобы эта заплата не была видна. Надо или оголить всю монету и затем ее всю патинировать, или - вообще не трогать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 15.01.2005 - 23:32:54

Но это не сколько не умоляет красоты (по крайней мери для меня) коллекции.


Во-во, именно для тебя. Причем здесь остальные? У всех понятия о красоте и ценности разные
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 15.01.2005 - 23:46:43

Reskator прав, вам не кажется други мои?


Нет. Я человеку дал два совета - что бы я сделал в этом случае. Причём сделал бы качественно, особенно в первом. Что человек ответил? Вы чё, мля, ребят, издеваетесь штоль? Вы не поняли - мне конкретно надо. Ну и пускай теперь ждёт, когда приедет барин с бутылкой патентованного средства, и все проблемы решит разом. Неистребима у русского человека страсть к халяве. А уж если монетина за 600 баксов, то и амбиций а-ля Филя Киркоров
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.01.2005 - 01:01:38

короче типа объява. делаю почти идеальную патину. 10% от каталожной цены монетины. вот интересно заинтересует? сканы патинированых мною монет вышлю. имею право отказать если не посчитаю что данной конкретной монетине эта патина пойдет в пользу. срок изготовления - от 6 мес. до года. а ить реально хорошо сделаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.01.2005 - 01:01:53

короче типа объява. делаю почти идеальную патину на меди/бронзе. 10% от каталожной цены монетины. вот интересно заинтересует? сканы патинированых мною монет вышлю. имею право отказать если не посчитаю что данной конкретной монетине эта патина пойдет в пользу. срок изготовления - от 6 мес. до года. а ить реально хорошо сделаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 16.01.2005 - 01:12:46

Сделаю быстрее - 2-3 дня. За те же 10%. В случае неудовлетворённости заказчика верну помытую до металла монету - и милости просим к Герману. На полгода, но с гарантией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.01.2005 - 01:16:52

В случае неудовлетворённости заказчика верну помытую до металла монету - и милости просим к Герману. На полгода, но с гарантией.


неправильно - от полугода до года. я это реально красиво делаю, слоями. а ты небось как варвар навалишь патины и все.

я вот в литейке работал - дык там эту патину в 20 минут делали. сначала в солянку, потом на дрочилово на круг с гои- получалось кстати неплохо :) правда не для монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 16.01.2005 - 01:22:45

От полугода до года - не спорю, качественно. Но мимо рынка. Я могу в присутствии заказчика сделать пафосную патину, но предпочитаю за 2-3 дня. Ты забываешь, дядь, я бывший стеклодув. Ручонки долго целкость не теряют после такой практики. Опять же о свойствах огня многое знаем, а это немаловажно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 16.01.2005 - 01:24:45

сначала в солянку, потом на дрочилово на круг с гои- получалось кстати неплохо :)


Вот щас человек-портал прочитает и будет навязывать в сети услуги по патинированию монет. Думай, прежде чем секреты такие сливать :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей