Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1871 года фальшак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Numizmat

Numizmat

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 17.10.2012 - 14:34:07

Здравствуйте уважаемые форумчане,попалась вот такая монета рубль 1871 года фальшак.Если можно оценить. Есть желание продать, будит ли интерес если выставлю на аукцион. Заранее спасибо за ответы.

Прикрепленные изображения

  • DSCF4413.JPG
  • DSCF4415.JPG
  • DSCF4417.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 B.I.D.

B.I.D.

    школьник

  • Коллекционер
  • 16 сообщений
  • Город:на Волге
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.10.2012 - 15:09:40

Да не закидают меня гранды форумные, но вот что то не уверен я что это фальшак, конечно опыта у меня 2 года копательства, и такую монету я не находил, но фальшаки этого периода видел, целыми листами привозили 1877-78 рубли. Тут же видится скорей или непрочекан или хорошая затертость, может еще +агрессивная среда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.10.2012 - 17:11:50

Здравствуйте уважаемые форумчане,попалась вот такая монета рубль 1871 года фальшак.Если можно оценить.
Есть желание продать, будит ли интерес если выставлю на аукцион.
Заранее спасибо за ответы.

А гурт можно посмотреть и вес узнать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.10.2012 - 17:17:33

Очень стрёмный предмет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 16:02:06

скорей или непрочекан или хорошая затертость, может еще +агрессивная среда?

Вполне может оказаться подлинным... только для такого состояния это уже большого значения не имеет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 18.10.2012 - 16:24:09

Если гурт гладкий , то есть и у меня такой фальшивый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 19.10.2012 - 14:30:54

Знакомая штуковина, года 2 назад удачливые люди из ****ской области мне такие привозили. МД звенит на них иначе, чем на крупное серебро, а еще некоторые из них прогнившие были, просто жуть. Этот экземпляр - вполне бодрячок... для любителей темы фальшивок. Я думаю, что если этот предмет из тех-же краев, то гурт должен быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 19.10.2012 - 14:32:38

Вполне может оказаться подлинным..

Семен Семеныч! От тебя такого не ожидал :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GromS78

GromS78

    местный

  • Коллекционер
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 19.10.2012 - 14:46:22

для такого состояния это уже большого значения не имеет...



+1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Numizmat

Numizmat

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.10.2012 - 17:25:50

Гурт завтра выложу ,гурт немного читаем,метал скорей всего свинец.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 19:05:36

Скорей даже оловянно-свинцовый состав...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 19.10.2012 - 19:55:43

Скорей даже оловянно-свинцовый состав...

Честно, не помню, каковы мои были по весу, а вот сколько весит этот?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 20:16:42

Здравствуйте уважаемые форумчане,попалась вот такая монета рубль 1871 года фальшак.Если можно оценить.
Есть желание продать, будит ли интерес если выставлю на аукцион.
Заранее спасибо за ответы.

Ну вот, началось. Скоро косяки пойдут оценивать фальшаки. Вот тут цена указана: http://www.supermone...?cPath=29_31_35
Только фальшаки там штемпельные, т.е., скидку на сохранность надо сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 20:50:27

Не путайте современные фуфела для новичков-коллекционеров с фальшивыми монетами для обращения...
За фальшаки даже денег немного плотют... в том числе, кое-кто из присутствующих в теме...

Семен Семеныч! От тебя такого не ожидал

Да ладно тебе... без гурта и без веса-то? Чисто на вид, как по мне, так похож на настоящий, но убиток... кстати, ни гурт нам так и не показали, ни про вес ничего не сказано...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 21:26:48

Не путайте современные фуфела для новичков-коллекционеров с фальшивыми монетами для обращения...

А какая между ними разница? Монетами всёравно они ни когда не станут ни те ни эти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 22:18:00

Имхо, разница кое-какая есть. Первые - участники реального денежного обращения. Вторые - ничто, фигня, сувениры...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 22:24:10

Имхо, разница кое-какая есть. Первые - участники реального денежного обращения. Вторые - ничто, фигня, сувениры...

И как эту разницу определять?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Numizmat

Numizmat

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.10.2012 - 23:09:05

Фото гурта как и писал сделаю завтра,вес 15.44
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.10.2012 - 08:27:21

А какая между ними разница? Монетами всёравно они ни когда не станут ни те ни эти.

Прежде чем что-то запостить, стоит почитать матчасть.
Ну а если не в теме, не разбираетесь в монетах имперского периода, зачем вообще отмечаться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.10.2012 - 08:29:29

Да ладно тебе... без гурта и без веса-то?

А пофиг в данном случае на вес и гурт, шрифт-то корявый какой :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 20.10.2012 - 08:54:00

Прежде чем что-то запостить, стоит почитать матчасть.
Ну а если не в теме, не разбираетесь в монетах имперского периода, зачем вообще отмечаться?

Странная позиция, хм. Да, не в теме, отличить фуфло от фальшивки не умею, но хочу научиться, объясните, пожалуйста - в чём между ними различие, и какое отношение это различие имеет к нумизматике? Заранее благодарен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.10.2012 - 08:59:38

Фото гурта как и писал сделаю завтра,вес 15.44


Вот и ответ на все вопросы. Такого веса у подлинного рубля быть не может в принципе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.10.2012 - 09:09:15

Фуфло - оно фуфло и есть, в разной степени качества исполнения, но в любом случае, сделано для обмана коллекционера, т.е. вас и меня. Конечно-же, такое собирать не стоит, а обсуждение таких предметов имеет только один смысл - НЕ ПОПАДИСЬ! Фальшак же, дело совсем другое. Изготовлен в ущерб обращению, т.е. для обмана людей ТОГО временного периода, и людьми той же эпохи. Нередко такие фальшивки попадаются копателям, как отдельные "потеряшки", так и в составе кладовых и кошельковых комплексов. Сам лично однажды (когда любительски занимался копом) набрел на место, на котором явно стоял дом "лихих" людей. Очень уж много попадалось фальшивок мелких номиналов. В последствии у местного любителя истории узнал, что в царствие Александра III, по преданию стариков той деревни, на этом месте отрядом полиции была произведена облава на банду разбойников, промышлявших грабежами на дорогах и изготовлением фальшивых денег. Т.е., можно сделать заключение, что фальшак - часть истории, а нумизматике как науке, он интересен прямым участием в денежном обращении. Вот и вся разница.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.10.2012 - 09:12:57

Вот и ответ на все вопросы. Такого веса у подлинного рубля быть не может в принципе.

Так оно понятно было.
Слав. а ты вроде фальшаки собираешь, у тебя данного типа нет случайно? Интересно было-бы в этой же теме сравнить работу разных жуликов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 20.10.2012 - 09:24:48

ЗЫ - GriNya + forest Пару копеек в Ваш спор, у меня есть пару рублей Николая II фальшаки для оборота, один олово гурт гладкий, другой олово-свинец гурт надпись, так что оба варианта могли участвовать в обороте...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей