5 копеек 1763 г. мм перечекан

[фердинанд 71]

Приветствую Уважаемых Нумизматов.

Прошу подсказать по данной монетке! Это прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761 г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г.?

С ув.

Изменено 15 окт 2012, 19:33:35 пользователем Basilio

[Basilio 981]

Приветствую Уважаемых Нумизматов.

Прошу подсказать по данной монетке! Это прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761 г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г.?

С ув.

В целом - именно так, но... Но, если быть совсем точным, то это:

прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761-ММ г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г., но с перегурчиванием.

[фердинанд 71]

Прошу прощения за ошибку в названии темы!

5 копеек 1763 г мм!

Просьба к Модераторам исправить ошибку.

С ув.

[фердинанд 71]

В целом - именно так, но... Но, если быть совсем точным, то это:

прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761-ММ г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г., но с перегурчиванием.

Благодарю за познавательный ответ!

И если можно прошу ещё подсказать! В статье про Перечеканку 1763—1767 годов сказано, что хотя и весьма редко, но среди 5- и 2-копеечников встречаются двойные перечеканы, то есть монеты с остатками изображения еще монет Елизаветы.

К данной монете это относится или это касается только двойных перечеканов? 5 коп-10 коп-5 коп.

[Basilio 981]

Благодарю за познавательный ответ!

И если можно прошу ещё подсказать! В статье про Перечеканку 1763—1767 годов сказано, что хотя и весьма редко, но среди 5- и 2-копеечников встречаются двойные перечеканы, то есть монеты с остатками изображения еще монет Елизаветы.

К данной монете это относится или это касается только двойных перечеканов? 5 коп-10 коп-5 коп.

Практически все монеты Московского двора этого периода были перечеканами из "арматуры" или более ранних выпусков, но так как пятаки появились в обороте лишь в 1758 году, то там больше двух "переделов" пройти не могло, а вот двушки могли успеть побывать и крестовиком-пятаком, потом "облачной" копейкой, потом двушкой Елизаветы, потом 4 копейками 1762 года, и лишь потом стать двушкой Екатерины.

[фердинанд 71]

Практически все монеты Московского двора этого периода были перечеканами из "арматуры" или более ранних выпусков, но так как пятаки появились в обороте лишь в 1758 году, то там больше двух "переделов" пройти не могло, а вот двушки могли успеть побывать и крестовиком-пятаком, потом "облачной" копейкой, потом двушкой Елизаветы, потом 4 копейками 1762 года, и лишь потом стать двушкой Екатерины.

Если я правильно понял то в отличии от двушек, пятаки с остатками изображения от пятаков Елизаветы редкостью не являются?

[фердинанд 71]

Если двойные перечеканы встречаются довольно часто то по идее прямой перечекан должен быть не таким уж частым явлением?

Получается, что большинство пятикопеечников были перечеканены в 10 копеек а потом уже в пять копеек Екатерины.

Перечеканка 1762—1763 годов — комплексная массовая перечеканка медных монет Елизаветы и случайная вспомогательная перечеканка некоторых других монет в 10-, 4-, 2- и 1-копеечники 32-рублевой стопы.

Все 5-, 2- и 1-копеечники и денги 16-рублевой стопы перечеканивали с удвоением достоинства.

[korolek 715]

Если двойные перечеканы встречаются довольно часто то по идее прямой перечекан должен быть не таким уж частым явлением?

Получается, что большинство пятикопеечников были перечеканены в 10 копеек а потом уже в пять копеек Екатерины.

Перечеканка 1762—1763 годов — комплексная массовая перечеканка медных монет Елизаветы и случайная вспомогательная перечеканка некоторых других монет в 10-, 4-, 2- и 1-копеечники 32-рублевой стопы.

Все 5-, 2- и 1-копеечники и денги 16-рублевой стопы перечеканивали с удвоением достоинства.

Прочитал несколько раз, не смог уловить суть....

Конкретно по Вашему пятаку М-М 63 - Елизаветинские пятаки подготовили для перечеканки в 10 копеек барабанной серии, обожгли, загуртили, какую то часть отчеканить не успели. Куда девать обожженные и гнутые от гурчения пятаки? Отчеканили в 5 копеек 63 года и выпустили в обращение.

[фердинанд 71]

Прочитал несколько раз, не смог уловить суть....

Конкретно по Вашему пятаку М-М 63 - Елизаветинские пятаки подготовили для перечеканки в 10 копеек барабанной серии, обожгли, загуртили, какую то часть отчеканить не успели. Куда девать обожженные и гнутые от гурчения пятаки? Отчеканили в 5 копеек 63 года и выпустили в обращение.

Благодарю! Это понятно!

Просто хотелось бы выяснить прямые перечеканы на столько же часто попадаются как двойные перечеканы или пореже ?

[icons 311]

Благодарю! Это понятно!

Просто хотелось бы выяснить прямые перечеканы на столько же часто попадаются как двойные перечеканы или пореже ?

Пореже. Мне лично интересен, т.к. собираю прямые перечеканы по годам с видимыми датами от предыдущей монеты.

[фердинанд 71]

Благодарю Всех за познавательные ответы!

[korolek 715]

Когда продажа?

[фердинанд 71]

Когда продажа?

Пока не планируется. Самому нравится!

[сачок 9]

Извините, что вклиниваюсь. монета того же номинала и года, за сохранность не ругайте. Гурт чередуется крупная сетка, мелкая. Похоже тож прямой перечекан?

[G.S.E. 2 208]

В 17.10.2012 в 09:58, сачок сказал:

Извините, что вклиниваюсь. монета того же номинала и года, за сохранность не ругайте. Гурт чередуется крупная сетка, мелкая. Похоже тож прямой перечекан?

Тут уже не поймешь. Следы первого пятака видно, но и десятка тоже могла быть.

В этой "серии" известны и регулярно встречаются четыре монеты - двушка и пятак ММ и двушка и пятак СПМ

По идее еще должна быть копейка 63 мм, но они или все гнилые или так сильно раздавлены, что прямых из Елизаветы кажется не видел.

А по двушкам и пятакам обоих дворов есть и документы об их изготовлении - Елизаветинские монеты были обозжены и перегурчены для перечеканки в арматурную серию, но перечекан был внезапно остановлен. Эти подготовленные для перечекана заготовки деформированные гурчением нельзя было выпустить в обращение и начальство отдало указание зачеканить их новыми штемпелями - пятак в пятак , а двушку в двушку о чем есть указание в документах.

Похожая ситуация повторилась позже с пятаками ПП на Екатеринбургском и Аннинском дворах (на тех дворах где проводилось перегурчивание перед перечеканом). И опять появились "прямые" перечеканы. В общем, мне кажется, тема уже общеизвестная.

Кстати, попался мне тут фантом - московский пятак 93 ПП - прямой перечекан. И следов много (пятака Екатерины) и монета в хорошем состоянии но следов десятки найти не смог.

Может вывешу тут фото вместе поищем.

[vnukovo 702]

Кстати, попался мне тут фантом - московский пятак 93 ПП - прямой перечекан. И следов много (пятака Екатерины) и монета в хорошем состоянии но следов десятки найти не смог.

Может вывешу тут фото вместе поищем.

А вживую посмотреть можно? Изменено 19 окт 2012, 07:44:55 пользователем vnukovo

[G.S.E. 2 208]

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

[фердинанд 71]

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

Не нашёл.

[G.S.E. 2 208]

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

Чуда не случилось - следы десятки тут есть правда очень слабые. Просто очень плохо была прочеканеная десятка и пятака больше чем десятки оставалось, до второго перечекана.