Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1712 года.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147

#26 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 17.10.2012 - 12:49:57

Выдержка из Сенатского указа от 30 июня 1764 года «Об отсылке из всех Присутственных мест вступивших в казну серебряных монет, по 1762 год деланных, на Монетные дворы, для обмена на новую»:
«...прошлаго 1763 года Августа от 28 (31) числа указами Правительствующаго Сената, во все Коллегии, Канцелярии и Конторы, в Губернии и Провинции подтверждено, чтобы из всех тех мест, по силе прежних указов, означенныя серебряныя, по 1762 год деланныя деньги, не употребляя в другие ни в какие расходы, отсылать на Монетные дворы, а от оных в те места, куда оныя принадлежали, возвращать серебряною ж нынешняго передела монетою…»
То есть, до 1764 года монеты предыдущих царствований были в обращении однозначно.

С уважением, водолей

Константин,как всегда спасибо.Империалы блестели 67-м.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 17.10.2012 - 12:57:50

Ты отвечаешь за свои слова? Или это твоё очередное звездобольство! :hysterical:

Да не,ну а что Вы хотели.Задаете сурьезные вопросы,а фотки приклеиваете не оченьсурьезные.И каких ответов хотите получить?..Космического же масштаба?..Так ведь и Форест на аватарке потеплеет.








.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.10.2012 - 13:22:34

Да не,ну а что Вы хотели.Задаете сурьезные вопросы,а фотки приклеиваете не оченьсурьезные.И каких ответов хотите получить?..Космического же масштаба?..Так ведь и Форест на аватарке потеплеет.

Для меня главной задачей было показать (именно) места со следами снятия ушко. Именно эти "места" и есть основополагающими моментами того, что ушко было снято ещё во времена хождения монеты. А отсюда и гипотеза о её использовании как "жалованной монеты" для солдата или матроса за гангутскую баталию.
Если бы я (к примеру) сомневался в подлинности этого рублёвика, то естесственно, выложил бы фото в другом ракурсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 18.10.2012 - 17:29:20

Я не мастистый знаток, и у меня только один такой был (второй более редкой разновидности) и обоих уже нет что бы сравнить, но показанные места очень напрягают... По поводу ушка -- так это все лирика. Даже если монета оригинальная, в чем у меня большие сомнения, то ухо могло быть припаяно/приварено кем и когда угодно. Снятие его тоже очень оригинально -- никогда такого не наблюдал. Прямо таки в глаза бросается это снятие. может что бы на предмет не сильно внимание обращали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 18:15:22


, то ухо могло быть припаяно/приварено кем и когда угодно. Снятие его тоже очень оригинально --

А разве фактура с место снятия ушко и рядом, ни о чём не говорит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 18:46:28

А разве фактура с место снятия ушко и рядом, ни о чём не говорит?

В любом случае сама монета гораздо интересней факта снятия с него чего бы то ни было. Это обсуждение про снятое ушко ни чего ни кому не добавит не прибавит, просто сотрясание воздуха в пустоту. Хорошо, все согласны - ушко сняли, монету поюзали - дальше что? Наградили кого-то ей там когда-то - дальше что? Припаять ушко обратно и повесить на пиджак за заслуги перед российской нумизматикой, всё - финиш! А правильная ли это монета? - да какая разница? - звон надо записать и ролик на ютуб.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 20:06:54

О Святые Небеса! :god: На кого меня Спасский оставил? Что я скажу ему когда предстану перед ним? :( . Шутка! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 18.10.2012 - 22:04:48

Для меня главной задачей было показать (именно) места со следами снятия ушко. Именно эти "места" и есть основополагающими моментами того, что ушко было снято ещё во времена хождения монеты. А отсюда и гипотеза о её использовании как "жалованной монеты" для солдата или матроса за гангутскую баталию.
Если бы я (к примеру) сомневался в подлинности этого рублёвика, то естесственно, выложил бы фото в другом ракурсе.

Уважаемый digora, может быть помимо своей главной задачи возьметесь решить и этот исторический ребус? На данной фотографии представлена вилка, при ближайшем рассмотрении которой видно, что обладатель не надкусывал её правым резцом. Учитывая, что исторически достоверен факт ссоры Лжедмитрия с Марией Мнишек, при которой у последней означенный резец и был выбит, есть все основания предположить, что это та самая историческая вилка, из-за которой Лжедмитрий с супругой и были обвинены московским духовенством в связи с Антихристом. Посему, если Вас не затруднит, оцените её в денежном эквиваленте, и присвойте ей степень исторической ценности по Вашей шкале.
С уважением.

Прикрепленные изображения

  • imgpreview.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 22:16:51

Ты отвечаешь за свои слова? Или это твоё очередное звездобольство! :hysterical:


Посмотри, этот с твоим одних штемпелей оттиск ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 22:24:52

Посмотри, этот с твоим одних штемпелей оттиск ?

Реверс вроде бы другой, буква Л в крыло стреляет иначе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 22:28:55

Уважаемый digora, может быть помимо своей главной задачи возьметесь решить и этот исторический ребус? На данной фотографии представлена вилка, при ближайшем рассмотрении которой видно, что обладатель не надкусывал её правым резцом. Учитывая, что исторически достоверен факт ссоры Лжедмитрия с Марией Мнишек, при которой у последней означенный резец и был выбит, есть все основания предположить, что это та самая историческая вилка, из-за которой Лжедмитрий с супругой и были обвинены московским духовенством в связи с Антихристом. Посему, если Вас не затруднит, оцените её в денежном эквиваленте, и присвойте ей степень исторической ценности по Вашей шкале.
С уважением.

А можно фото по крупнее? :)
С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 22:32:05

Посмотри, этот с твоим одних штемпелей оттиск ?

И ччччто-же дальше? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 22:38:08

А можно фото по крупнее? :)

Прикрепленные изображения

  • vilka6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 18.10.2012 - 22:42:31

Реверс вроде бы другой, буква Л в крыло стреляет иначе.


Посмотри, пожалуйста, ещё разок. Вроде бы одинаковый реверс.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 19.10.2012 - 08:03:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 23:41:14

Уважаемый digora, может быть помимо своей главной задачи возьметесь решить и этот исторический ребус? На данной фотографии представлена вилка, при ближайшем рассмотрении которой видно, что обладатель не надкусывал её правым резцом. Учитывая, что исторически достоверен факт ссоры Лжедмитрия с Марией Мнишек, при которой у последней означенный резец и был выбит, есть все основания предположить, что это та самая историческая вилка, из-за которой Лжедмитрий с супругой и были обвинены московским духовенством в связи с Антихристом. Посему, если Вас не затруднит, оцените её в денежном эквиваленте, и присвойте ей степень исторической ценности по Вашей шкале.
С уважением.

Я понял Ваш скрытый посыл в массы! :) ;)
И скажу более того, что не только тогда но сегодня Лжедмитрия обвиняют в том, что он ставленник своего хозяина кремлёвского антихриста.
И про ссору Лжедмитрия с Мерией Москвы, Вы тоже точно подметили! ;)
Что касается денежного эквивалента - то грошь им цена!
Что касается степени исторической ценности по моей шкале - то их место будет на российской исторической свалке! ;)
Ну а про вилку потом, не всё же сразу! :)
С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 23:43:43

Блн, картинка не прилипла.:angry:

Может помочь чем нибудь? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 23:50:59

Форест! А знаете что ваша картинка из поста 38 называется - Сочинские этюды? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2012 - 23:59:08

Посмотри, пожалуйста, ещё разок. Вроде бы одинаковый реверс.

Экскурсант! А разве есть два разноштемпельных реверса с малым орлом? :blink: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.10.2012 - 00:32:52

Экскурсант! А разве есть два разноштемпельных реверса с малым орлом? :blink: :hysterical:

А в чем великий смысл не показать нормально аверс-реверс, тем более заведомо подлинного ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.10.2012 - 00:45:25

А в чем великий смысл не показать нормально аверс-реверс, тем более заведомо подлинного ?

На выходные сделаю фото и выставлю! :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 08:00:38

Экскурсант! А разве есть два разноштемпельных реверса с малым орлом? :blink: :hysterical:


Нету, нету, в этом я и не сомневаюсь. Это не для тебя картинка, а для Фореста. Это он во всём сомневается... и правильно делает.
Главное, чтобы ты не начал вопить, что это другая штемпельная пара. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.10.2012 - 12:21:55

Выставляю фото опережая граФик :) Пардонти Господа! Обрезание у меня не получается (я имею ввиду обрезание картинок :unsure: ) Форест, можете приступать к по-пыткам зафуфлить Монету! :rolleyes: В помошники Вам назначается экскурсант! ;) Только попросите его, что бы он такие слова как "вопеть" в дружеской беседе не употреблял! :cool:

Прикрепленные изображения

  • !DSCN0350.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.10.2012 - 12:23:23

ревес.

Прикрепленные изображения

  • !DSCN0357.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.10.2012 - 13:35:25

Нету, нету, в этом я и не сомневаюсь. Это не для тебя картинка, а для Фореста. Это он во всём сомневается...

Эта камешек в его огород? :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 19.10.2012 - 13:46:39

Пардонти Господа! Обрезание у меня не получается (я имею ввиду обрезание картинок :unsure: )

Так пойдёт:
1712.jpg

Форест, можете приступать к по-пыткам зафуфлить Монету! :rolleyes:

Спасибо, уже закончил!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей