Перейти к содержимому


Фотография

Набор 2002 ммд реверс пруф или все же АЦ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 10:33:54

Здравствуйте У меня вопрос, хотя он возможно уже обсуждался но поставленной точки не нашел. Я о наборах 2002 ммд с жетонами- во всех обсуждениях и каталогах данному набору приписывают Реверс- Пруф ( можно встретить реверс- фростед) Но сравнивая качество изготовления и стиль с , например, стандартными золотыми Победоносцами , которые везде заявлены как АЦ, это качество монет из набора или такое же или чуть хуже чем у инвестиционки хотя по стилю- то же самое. Вот предлагаю по рассуждать на эту тему! С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Konstantin-47

Konstantin-47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2012 - 12:18:34

Здравствуйте
У меня вопрос, хотя он возможно уже обсуждался но поставленной точки не нашел.
Я о наборах 2002 ммд с жетонами- во всех обсуждениях и каталогах данному набору приписывают Реверс- Пруф ( можно встретить реверс- фростед)
Но сравнивая качество изготовления и стиль с , например, стандартными золотыми Победоносцами , которые везде заявлены как АЦ, это качество монет из набора или такое же или чуть хуже чем у инвестиционки хотя по стилю- то же самое.
Вот предлагаю по рассуждать на эту тему!
С уважением


Интересно! Послежу за темой!
И где их назвали "Реверс- Пруф"-ом и "реверс- фростед"-ом? И что все это значит? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 13:21:02

Интересно! Послежу за темой!
И где их назвали "Реверс- Пруф"-ом и "реверс- фростед"-ом? И что все это значит? :rolleyes:

В наборах с жетоном все же реверс-фростет (кроме кажись 5-ти рублей, которые там UNC), а у остальных монет матовое поле и зеркальная поверхность элементов.

И где их назвали "Реверс- Пруф"-ом и "реверс- фростед"-ом? И что все это значит? :rolleyes:

В последнее время монетные дворы ряда стран осваивают новую технологию чеканки, получившую название reverse frosted, при которой на поверхности монеты формируется шелковисто-матовое поле, а отдельные детали рельефного рисунка исполняются в технике "пруф".
http://www.cbr.ru/ba...e_coins/pam.asp
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Konstantin-47

Konstantin-47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2012 - 14:29:05

alekslod! Спасибо за ответ развернутый! Есть и тот и другой наборы у меня! Вот смотрю на них и не вижу ничего, кроме старого известного АНЦ. Буду теперь знать. Только надо выучить еще эти слова! :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 15:00:40

alekslod!
Спасибо за ответ развернутый! Есть и тот и другой наборы у меня! Вот смотрю на них и не вижу ничего, кроме старого известного АНЦ. Буду теперь знать.
Только надо выучить еще эти слова! :vodka:

А какой второй набор? Если это который без жетона, то там все монеты как раз и должны быть UNC.
Про наборы с жетонами, сейчас вспоминал, 1 копейка, 1 и 2 рубля точно реверс-фростед. На счет остальных 100% уверенности нет (нет набора под рукой).

П.С. кстати первый из обнаруженных рублей 2001 ММД был именно реверс-фростед в наборе 2002 года. Можно глянуть у Львенки на страничке Вконтакте, там особенно четко видна матовая поверхность и заркальность элементов изображения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Konstantin-47

Konstantin-47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2012 - 15:33:24

Тема совсем не моя! Поэтому сейчас напишу что-нибудь такое, чтобы потом рассказывали как анекдот. У меня 2 набора (ММД и Спдм) - в твердых переплетах с жетонами. Взял их когда-то давно и по случаю. Даже не помню - за сколько! По моим понятиям там монеты АНЦ. Настаивать на другом больше не буду! :rolleyes: Пусть они будут РЕВЕРС-АВЕРС-ПРУФ. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 15:40:46

Тема совсем не моя! Поэтому сейчас напишу что-нибудь такое, чтобы потом рассказывали как анекдот.
У меня 2 набора (ММД и Спдм) - в твердых переплетах с жетонами. Взял их когда-то давно и по случаю. Даже не помню - за сколько!
По моим понятиям там монеты АНЦ.
Настаивать на другом больше не буду! :rolleyes: Пусть они будут РЕВЕРС-АВЕРС-ПРУФ. :vodka:

Только не все :tongue:
Наборы СПМД выпускались в одном исполнении (как картонки, так и монет), там все монеты UNC.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 08.10.2012 - 16:52:38

Питерские наборы одного типа, Московские наборы 2 типов, тот что reverse frosted бывает с серебрянным жетоном и с никелевым жетоном... ...сейчас наборы 2002 года взлетели до небес (в цене) а ещё в 2007г по 220-230р надо было уговаривать что-бы купили, как сейчас помню покупал эти наборы на Конросе по 200 с копейками, разрывал, и тут-же сдавал им-же на аукцион, монетки 1, 2 и 5 рублей поштучно в конечном итоге уходили в 2-2,5 раза дороже! :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Konstantin-47

Konstantin-47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 101 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 08.10.2012 - 17:05:17

Питерские наборы одного типа, Московские наборы 2 типов, тот что reverse frosted бывает с серебрянным жетоном и с никелевым жетоном...
...сейчас наборы 2002 года взлетели до небес (в цене) а ещё в 2007г по 220-230р надо было уговаривать что-бы купили, как сейчас помню покупал эти наборы на Конросе по 200 с копейками, разрывал, и тут-же сдавал им-же на аукцион, монетки 1, 2 и 5 рублей поштучно в конечном итоге уходили в 2-2,5 раза дороже! :blush:


Вот - я тоже. Никогда не покупал наборы. А тут увидел на Таганке, понравились и взял. А потом, когда стало ясно со временем, что рублей 2002 г. не было в обращении, понял, что эти наборы будут дорожать. Но было уже поздно! Видимо, их цена теперь - совсем не предел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 21:23:37

А какой второй набор? Если это который без жетона, то там все монеты как раз и должны быть UNC.
Про наборы с жетонами, сейчас вспоминал, 1 копейка, 1 и 2 рубля точно реверс-фростед. На счет остальных 100% уверенности нет (нет набора под рукой).

П.С. кстати первый из обнаруженных рублей 2001 ММД был именно реверс-фростед в наборе 2002 года. Можно глянуть у Львенки на страничке Вконтакте, там особенно четко видна матовая поверхность и заркальность элементов изображения.


Спасибо за комментарии!
Рубль 2001!! Тоже реверс фростед!
Первый обнаруженный... А другие??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 21:27:53

А почему тогда все же Победоносцы считаются всего лишь АЦ ??? У них и поле куда более шелковистее и детали рисунков - сверкают поболее!! Получается - нет единого стандарта!!??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 23:45:34

Спасибо за комментарии!
Рубль 2001!! Тоже реверс фростед!
Первый обнаруженный... А другие??

Недавно опять же Львенка выложила у себя на страничке фото рубля обычной чеканки.

А почему тогда все же Победоносцы считаются всего лишь АЦ ???
У них и поле куда более шелковистее и детали рисунков - сверкают поболее!!
Получается - нет единого стандарта!!??

Не понятен смысл вопроса. Почему считаются? Что значит нет единого стандарта?
Стандарты давно уже есть. Монеты чеканятся по определенным тезхнологиям, а то кто и как их воспринимает или считает - это все очень субъективно.
Кто сказал, что если монета из золота или серебра, современной чеканки, то она обязательно должна быть пруф и блестеть и пр.?
ЦБ может выпустить монеты в любом качестве хоть АЦ, хоть пруф (или фростед-пруф). Вот решило оно Победоносцев чеканить АЦ и все тут. Захочет завтра будет в пруфе.

Та же Олимпиад-80 в серебре и золотые червонцы того же периода отчеканены и в АЦ и в пруфе.
Кстати, вот тут shiraliv все по полочкам разложил. Пост 16. Он правда использует эту классификацию для советской юбилейки, но это дело можно распространить и на современные монеты.
Кстати по его классификации Победоносцы (которые АЦ) попадают под №5.
http://coins.su/foru...ndpost&p=879772


П. С. Только что глянул на сайт ЦБ РФ в этом году победоносцы будут и АЦ и пруф.

Прикрепленные изображения

  • 111.png

Сообщение отредактировал alekslod: 08.10.2012 - 23:46:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 440
MS70

Отправлено 08.10.2012 - 23:56:02

Кстати по его классификации Победоносцы (которые АЦ) попадают под №5.

Или № 2. Тут не уверен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 09.10.2012 - 11:04:46

Или № 2. Тут не уверен.

Спасибо !!
Тогда целесообразно делить весь массив монет на монеты стандартного чекана и на монеты спецчекана, которые уже в свою очередь делятся на несколько подкатегорий( это уж кто как назовет..., придерживаясь классификации Широкова( она мне понравилась))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей