Перейти к содержимому


Фотография

Будущие латвийские евро монеты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 25.09.2012 - 20:55:05

Банк Латвии и объявил конкурс на изготовление латвийских евромонет. Банк Латвии объявил открытый конкурс на изготовление будущих латвийских евромонет. Как сообщается на сайте Бюро по контролю за закупками, договорная цена изготовления евромонет составит 9,6 млн. латов, срок действия договора - с января 2013 года по май 2014 года. В объявлении указывается, что договор о поставках монет может быть изменен в соответствии с условиями договора. Победитель конкурса должен будет отчеканить евромонеты восьми номиналов: 400 млн. монет обычного качества, по 30 тысяч монет каждого номинала улучшенного качества и по 5 тысяч монет каждого номинала высшего качества. Заявки на конкурс Банк Латвии принимает до 20 ноября. Присоединиться к еврозоне Латвия планирует в 2014 году. Евробанкноты в Латвии будут такими же, как в других странах еврозоны, а на евромонетах будут изображены характерные для Латвии символы. В случае, если в 2013 году еще не будет принято решение о вступлении Латвии в еврозону, Банк Латвии имеет право в одностороннем порядке отказаться от договора об изготовлении евромонет. 24 сентября 2012 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 28.09.2012 - 08:12:06

Надеюсь, они передумают и ещё не скоро перейдут на евро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 03.10.2012 - 21:36:46

Надеюсь, они передумают и ещё не скоро перейдут на евро.

Интересно было бы узнать, в чём конкретно Ваша радость от осуществления этой надежды? У них сильнее экономика или лучше положение чем в странах евро? Или просто пожелание быть независимыми подольше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 04.10.2012 - 06:23:43

Интересно было бы узнать, в чём конкретно Ваша радость от осуществления этой надежды? У них сильнее экономика или лучше положение чем в странах евро? Или просто пожелание быть независимыми подольше?

В том, чтобы Латвия продолжила выпускать свои монеты, а не навязанные ей еврокомиссией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 05.10.2012 - 12:07:28

В том, чтобы Латвия продолжила выпускать свои монеты, а не навязанные ей еврокомиссией.

Никто ничего не навязывает. Если страна решила войти в евро, то это её собственное решение, пусть даже и плохое, а не еврокомиссии. Хотя в данном случае видимо она получит больше выгод, чем потерь. Свободу иметь собственную валюту, естественно, потеряет взамен. И дизайн одной стороны страна сама выбирает.
Вопрос-то не в этом, а том: страна - это кто? И кто полномочен принимать такие серьёзные решения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.10.2012 - 12:35:03

Да, войти в еврозону - это решение Латвии. Но дизайн монет фактически выбирает еврокомиссия, так как последнее слово остаётся за ней. Если помните, то изначально на 2 евро латыши хотели поместить не изображение с довоенного 5-латовика, а памятник свободы с 3 звёздами наверху. Но такой вариант забраковала проклятая еврокомиссия, потому, что видите ли, им не понравилось, что изображение заходит за внешнее кольцо. Мне откровенно говоря, начхать, что будет с экономикой Латвии после перехода на евро, и сколько выгоды она от этого извлечёт. Мой интерес - только коллекционный. Меня вполне устраивали разные 1-латовые монеты, которые выпускались по 2 вида в год - конечно, это мало, но с 2014 вообще не будут выпускаться монеты этой страны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Anubis

Anubis

    магистр

  • Коллекционер
  • 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва, Вильнюс
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 05.10.2012 - 14:42:20

У вас же остался шанс перекинуться на коллекционирование монет о.Нюи или Либерии. А так, действительно странно, что страна так небрежно относится к коллекционной составляющей в обороте денег. Это ведь наверное тысячная доля процента. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.10.2012 - 16:30:31

У вас же остался шанс перекинуться на коллекционирование монет о.Нюи или Либерии.

Обязательно, как только эти страны начнут выпускать свои нормальные монеты. У Либерии таких - на пальцах можно сосчитать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 16:41:13

В том, чтобы Латвия продолжила выпускать свои монеты, а не навязанные ей еврокомиссией.

А куда она денется, если навяжут?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.10.2012 - 16:44:30

А куда она денется, если навяжут?

Латвия? Никуда не денется, а её новых монет не будет. Евро таковыми не являются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 16:46:07

Михаэлис, вот Вы собираете монеты стран Прибалтики, но жестко относитесь к изделиям из серебра ЦБ РФ ну и других стран. Вопрос: для Вас собирание монет это как собирание фантиков из под жвачки или всё же где-то и инвестиционная цель? К чему вопрос? Ответ в первом предложение. Кто Вы, Михаэлис? Вопрос серьёзный. Пы. Сы. В собирании монет СССР я Вас тоже не приметил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 16:55:05

Латвия? Никуда не денется, а её новых монет не будет. Евро таковыми не являются.

Я вас понимаю, как патриота, но уверяю, нумизматический мир не заметит "потерю бойца".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Михаэлис

Михаэлис

    мисс неврастения-2012

  • Заблокированный
  • 792 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.10.2012 - 16:59:05

Михаэлис, вот Вы собираете монеты стран Прибалтики, но жестко относитесь к изделиям из серебра ЦБ РФ ну и других стран. Вопрос: для Вас собирание монет это как собирание фантиков из под жвачки или всё же где-то и инвестиционная цель? К чему вопрос? Ответ в первом предложение. Кто Вы, Михаэлис? Вопрос серьёзный. Пы. Сы. В собирании монет СССР я Вас тоже не приметил.

Ну можно сказать, что как собирание фантиков, а потом уже - инвестиционная цель. В конце концов, я в нумизматике около 3-4 лет, не компания тем, кто занимается эти полжизни. Собираю разную инострань со всего мира, в основном XIX-XX вв., стараюсь брать монеты в UNC, чтобы потом не пришлось искать замену. В дальнейшем думаю заняться талерами или английскими токенами - сейчас просто средства не позволяют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 17:52:40

Михаэлис, вот Вы собираете монеты стран Прибалтики, но жестко относитесь к изделиям из серебра ЦБ РФ ну и других стран. Вопрос: для Вас собирание монет это как собирание фантиков из под жвачки или всё же где-то и инвестиционная цель? К чему вопрос? Ответ в первом предложение. Кто Вы, Михаэлис? Вопрос серьёзный. Пы. Сы. В собирании монет СССР я Вас тоже не приметил.

Странный вопрос. Хобби, есть хобби.Вы видно прагматик — "человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов". ЦБ РФ, может будут интересны, "Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 18:02:14

Странный вопрос. Хобби, есть хобби.Вы видно прагматик — "человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов". ЦБ РФ, может будут интересны, "Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе".

Вы знаете, мне не позволительно собирать изделия ЦБ, но те кто это делает с первой выпущенной монетой в начале двухтысячных- не в проигрыше однозначно и при жизни видят плоды своих инвестиций. Банально на разницей цены серебра
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 05.10.2012 - 21:30:15

Вы знаете, мне не позволительно собирать изделия ЦБ, но те кто это делает с первой выпущенной монетой в начале двухтысячных- не в проигрыше однозначно и при жизни видят плоды своих инвестиций. Банально на разницей цены серебра

Кто-то потерял, кто-то поимел, просто дело в хобби. Согласен, что ради покушать продашь и любимую коллекцию, но это уже крайности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 medved

medved

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 656 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 105
MS64

Отправлено 18.11.2012 - 17:41:06

Вот как они будут выглядеть:
1.jpg 1..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.10.2015 - 16:47:00
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.11.2012 - 17:56:15


Не похоже на фото монет. Опять какие-то мультяшные картинки, подобные тем, что нас пичкали в 1999-2000, где были предметы схожие с будущими евро монетами разве что круглой формой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 medved

medved

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 656 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 105
MS64

Отправлено 18.11.2012 - 17:58:05

Не похоже на фото монет. Опять какие-то мультяшные картинки, подобные тем, что нас пичкали в 1999-2000, где были предметы схожие с будущими евро монетами разве что круглой формой.


Эти картинки взяты с сайта Банка Латвии
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.11.2012 - 18:03:02

Эти картинки взяты с сайта Банка Латвии

Те картинки были тоже не самопальные, а взяты из рекламных лифлетов комиссии по еврореформе, назначенной европейским центробанком. Если некая информация "официальна", то это нисколько не прибавляет ей в правдивости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 medved

medved

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 656 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 105
MS64

Отправлено 18.11.2012 - 18:08:18

Те картинки были тоже не самопальные, а взяты из рекламных лифлетов комиссии по еврореформе, назначенной европейским центробанком. Если некая информация "официальна", то это нисколько не прибавляет ей в правдивости.


А Вы категорично не верите что они такие будут? :rolleyes:
На сайте банка сказано, что они будут с таким дизайном, почему бы не поверить?
В любом случае поживём увидим, какие выпустят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 18.11.2012 - 18:10:47

Естественно, это эскизы. Что в этом странного? Тем более, известно точно, что монеты еще не отчеканены. ЦБР тоже эскизы публикует. Только потом некоторые заменяет на реальные фото. А конкурса на дизайн этих монет в Латвии никакого не планируется? Или предлагают только один этот вариант? В Эстонии помнится был конкурс.

Сообщение отредактировал coins2001: 18.11.2012 - 18:11:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 medved

medved

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 656 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 105
MS64

Отправлено 18.11.2012 - 18:17:33

Естественно, это эскизы. Что в этом странного? Тем более, известно точно, что монеты еще не отчеканены.
ЦБР тоже эскизы публикует. Только потом некоторые заменяет на реальные фото.
А конкурса на дизайн этих монет в Латвии никакого не планируется? Или предлагают только один этот вариант? В Эстонии помнится был конкурс.


А конкурс был уже. И знаете когда? Аж 8 лет назад :rolleyes: В 2004 году.
Автор Илзе Калниня
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.12.2012 - 22:46:04

А конкурс был уже. И знаете когда? Аж 8 лет назад :rolleyes: В 2004 году.
Автор Илзе Калниня

А можно поподробней про конкурс!!А то я что то пропустил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 813 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 07.04.2013 - 20:00:27

Этим летом страна начнет чеканить евромонеты с собственной символикой. Конкурс на чеканку выиграла немецкая компания Staatliche Münzen Baden-Württemberger. Стоимость заказа 3,7 млн. латов.
Как будут выглядеть латвийские евромонеты
Известно, что бумажные купюры и аверс (лицевая сторона) евромонет у всех государств ЕС одинаковые, а вот реверс (обратная сторона) монет – у каждой страны свой.
Так вот на реверсе латвийских монет в 1 и 2 евро будет изображен портрет девушки (с довоенной 5-латовой монеты ЛР), на монетах в 10, 20 и 50 центов - большой герб Латвии, а на монетах в 1, 2 и 5 центов - малый. Образцы дизайна утверждены Подкомитетом монет евро Совета по экономике и финансам Еврокомиссии.

Дизайн реверса латвийских евромонет был выбран еще в 2004-ом году на всенародном конкурсе идей. Лучшим тогда было признано предложение Илзе Калнини из Екабпилса. Жюри выбрало для латвийских евромонет знаки, лаконично символизирующие Латвию и ее основные ценности. Графический дизайн монет в 1 и 2 евро создал Гунтарс Сиетиньш, а евроцентов - Лаймонис Шенбергс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей