Перейти к содержимому


Фотография

Фальшивомонетчики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 633 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 899
Prf70

Отправлено 27.09.2012 - 19:36:24

Собственно вот,если тема никчёмная,удалите,мне было интересно прочитать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  polsky-part1.htm   316,81К   455 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 igrok

igrok

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Городище
Репутация: 55
MS62

Отправлено 27.09.2012 - 20:20:18

Да позновательно однако.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Avantyurist

Avantyurist

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2012 - 20:59:25

Огромный размах приобрела во время Второй мировой войны деятельность гитлеровских фальшивомонетчиков. В невиданных ранее масштабах подделывали они денежные знаки не только своих военных противников, но и своих союзников (например, Италии). Безудержная эмиссия, которую гитлеровцы применяли в оккупированных государствах, позволяла им грабить материальные ресурсы этих стран. 28 мая 1941 года у министра хозяйства и президента Рейхсбанка Функа состоялось совещание, на нем было принято предложение Розенберга о печатании советских денежных билетов (протокол этого совещания находится среди материалов Нюрнбергского процесса). Известно, однако, что советские деньги были изготовлены гитлеровской Германией заблаговременно, они ввозились в СССР под видом дипломатической почты и сбывались путем покупки драгоценностей, предметов антиквариата и произведений искусства. Цель совещания 28 мая - передать дальнейшее осуществление операции в связи с предстоящим началом военных действий против СССР хозяйственным и финансовым органам рейха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 27.09.2012 - 22:52:47

Почти долларовые миллионы :blink: http://www.newstube....al-shivye-cheki
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.09.2012 - 00:16:29

Известно, что номинальная стоимость монеты, ее достоинство всегда были немного выше, чем фактическая стоимость металла, из которого она изготовлена. Разница идет в пользу государства и называется монетным доходом казны. И вот, стремясь как можно больше увеличить этот доход, короли, курфюрсты и прочие умышленно фальсифицировали монеты и, подобно Нерону, доходили порою до абсурда. Расплачиваться за это «увлечение» пришлось, конечно, беднякам, так как покупательная способность таких денег падала, а цены, естественно, росли.


а вот интересно, можно ли неконтролируемую эмиссию приравнять к фальшивомонетничеству? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 28.09.2012 - 03:22:26

а вот интересно, можно ли неконтролируемую эмиссию приравнять к фальшивомонетничеству? :blush:


Нельзя. Несанкционированный выпуск тем и отличается от законного (хотя бы номинально), пусть даже и неконтролируемого, и безудержного, что он незаконен по определению и осуществляется не теми лицами, которые на это уполномочены. Тем паче, неконтролируемая государственная эмиссия обычно имеет очень веские причины и осуществляется в обстановке крайней разрухи, тяжелых военных поражений, смут, революций и прочих всеобщих тяжких бедствий.
Впрочем, смысл для "потерпевшего" населения от этого не меняется.
Хотя нет, исключения из этого возможны. Скажем, безудержное печатание денег на доставшемся оборудовании, часто внешне не отличающихся от банкнот предыдущего, а то и предпредыдущего правительств, сворой кровавых преступников и узурпаторов, захвативших в некоей стране власть и осуществляющих гиперэмиссию дензнаков не то для безграничного личного обогащения, не то для полного и окончательного разрушения финансовой системы страны и дискредитации самой идеи наличного денежного оборота и ТДО, например в целях последующего перехода к непосредственному обмену, распределению и в дальнейшем к безденежным отношениям в обществе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.09.2012 - 12:25:50

неконтролируемая государственная эмиссия обычно имеет очень веские причины и осуществляется в обстановке крайней разрухи, тяжелых военных поражений, смут, революций и прочих всеобщих тяжких бедствий.


хм... есть как минимум одна страна, а может и не одна, где это происходит при показном всеобщем благополучии)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 28.09.2012 - 15:31:55

Собственно вот,если тема никчёмная,удалите,мне было интересно прочитать.

Если не учитывать , что автор описался и перенёс Акинфия Демидова во времена Е-2, то статья интересная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.09.2012 - 00:37:00

Если не учитывать , что автор описался и перенёс Акинфия Демидова во времена Е-2, то статья интересная.


если не ошибаюсь дело было во времена Анны Иоанновны?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 01:22:41

Нельзя. Несанкционированный выпуск тем и отличается от законного (хотя бы номинально), пусть даже и неконтролируемого, и безудержного, что он незаконен по определению и осуществляется не теми лицами, которые на это уполномочены. Тем паче, неконтролируемая государственная эмиссия обычно имеет очень веские причины и осуществляется в обстановке крайней разрухи, тяжелых военных поражений, смут, революций и прочих всеобщих тяжких бедствий.
Впрочем, смысл для "потерпевшего" населения от этого не меняется.
Хотя нет, исключения из этого возможны. Скажем, безудержное печатание денег на доставшемся оборудовании, часто внешне не отличающихся от банкнот предыдущего, а то и предпредыдущего правительств, сворой кровавых преступников и узурпаторов, захвативших в некоей стране власть и осуществляющих гиперэмиссию дензнаков не то для безграничного личного обогащения, не то для полного и окончательного разрушения финансовой системы страны и дискредитации самой идеи наличного денежного оборота и ТДО, например в целях последующего перехода к непосредственному обмену, распределению и в дальнейшем к безденежным отношениям в обществе.

Тогда самыми страшными фальшивомонетчиками в мире является США, т.е. государство не имеющее своей валюты. На долларах написано:"FEDERAL RESERVE NOTE".
Федеральная резервная система – это частный банк, которым владеют другие частные банки. И она выпускает денежные знаки, которые по старинке, по привычке называются американскими долларами. Была надпись «United States Note» на американской валюте, а потом исчезла. Но поскольку сам «бакс» остался таким же зеленым, то разницы никто и не заметил. Сегодня мы держим в руках кусочек зеленой с цветными разводами бумаги, даже не подозревая, что она не имеет к США вообще никакого отношения.
Маленькая справочка здесь, кому интересна: http://www.lovehate.ru/blog/62227
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2012 - 02:21:08

если не ошибаюсь дело было во времена Анны Иоанновны?



Уверен, что этой истории не было ни при Екатерине, ни при Анне. Ибо все известные подлинные серебряные монеты того периода есть изделия монетных дворов, что нетрудно доказать, немного поизучав стиль их изготовления. Можно, конечно, допустить, что Демидов стырил на мондворе готовые штемпеля и гуртильный инструмент, но это всё как бы сложновато.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 02:32:03

Уверен, что этой истории не было ни при Екатерине, ни при Анне. Ибо все известные подлинные серебряные монеты того периода есть изделия монетных дворов, что нетрудно доказать, немного поизучав стиль их изготовления. Можно, конечно, допустить, что Демидов стырил на мондворе готовые штемпеля и гуртильный инструмент, но это всё как бы сложновато.

Не забывайте, что по легенде у Демидова всё же серебра в фальшивках было больше,из-за чего он и выжил, а штемпеля можно изготовить и по отпечаткам воска, глины и т.п. с монеты, как всегда и делали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2012 - 02:36:16

Не забывайте, что по легенде у Демидова всё же серебра в фальшивках было больше,из-за чего он и выжил, а штемпеля можно изготовить и по отпечаткам воска, глины и т.п. с монеты, как всегда и делали.


Эта сказка - не для профильных форумов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 29.09.2012 - 02:37:53

Огромный размах приобрела во время Второй мировой войны деятельность
гитлеровских фальшивомонетчиков.

На эту тему есть фильм голливудский, название забыл. В концлагере печатают кажется, фунты стерлингов. Понятно, кино всегда "по мотивам", но часть правды, думаю, есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 03:25:25

Эта сказка - не для профильных форумов.

Если двигатели автомобилей льют по формовки, то монету, как ..., не в обиду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kyrus

Kyrus

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Керчь
Репутация: 113
MS64

Отправлено 29.09.2012 - 09:48:18

На эту тему есть фильм голливудский, название забыл. В концлагере печатают кажется, фунты стерлингов. Понятно, кино всегда "по мотивам", но часть правды, думаю, есть.

http://www.youtube.com/watch?v=VwgII9v-t-0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 10:14:44

[quote name='Kyrus' date='29 09 2012 - 09:48:18' timestamp='1348901298' post='925587']
http://www.youtube.com/watch?v=VwgII9v-t-0
[/quote
]Всё же фильм, похожий скорее на правду, но опять же голливудская тиражная монета выпушенная в оборот большим тиражом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 29.09.2012 - 10:55:43

На эту тему есть фильм голливудский, название забыл. В концлагере печатают кажется, фунты стерлингов. Понятно, кино всегда "по мотивам", но часть правды, думаю, есть.


Есть еще такой немецко-австрийский художественный фильм "Фальшивомонетчики" о производстве поддельной западной валюты в концлагере "Заксенхаузен", вышедший в 2007 г. и получивший в США "Оскар" как лучший иностранный фильм. Снят по книге Адольфа Бургера "Мастерская дьявола", написанной по мотивам реальных событий, у главных героев были реальные прототипы.
Большой художественной силы фильм.

Сообщение отредактировал Otto von Stirlitz: 29.09.2012 - 10:56:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 11:13:03

Есть еще такой немецко-австрийский художественный фильм "Фальшивомонетчики" о производстве поддельной западной валюты в концлагере "Заксенхаузен", вышедший в 2007 г. и получивший в США "Оскар" как лучший иностранный фильм. Снят по книге Адольфа Бургера "Мастерская дьявола", написанной по мотивам реальных событий, у главных героев были реальные прототипы.
Большой художественной силы фильм.

В 1917, хотя раньше , начиная, тоже напоминает. В США похоже не читают историю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 29.09.2012 - 11:21:41

Извините, перепутал с Шарля де Голля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.09.2012 - 15:14:44

по легенде у Демидова всё же серебра в фальшивках было больше

легализация))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.09.2012 - 15:16:13

Можно, конечно, допустить, что Демидов стырил на мондворе готовые штемпеля и гуртильный инструмент, но это всё как бы сложновато.


а я вполне допускаю, в те времена коррупция была уровнем не ниже нынешней)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2012 - 17:05:40

а я вполне допускаю, в те времена коррупция была уровнем не ниже нынешней)



Коррупция, конечно, была, но не было железных дорог, самолётов и платёжных систем. И многого другого, необходимого для реализации подобной схемы. А, кроме того, условных сроков самый гуманный суд не давал. Тем более что власть тогда не очень приветствовала подобные деяния.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 29.09.2012 - 22:09:33

Эта сказка - не для профильных форумов.

Эту "сказку" на полном серьёзе обсуждают в теме "Грубый чекан".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 booker

booker

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.09.2012 - 22:12:01

Коррупция, конечно, была, но не было железных дорог, самолётов и платёжных систем. И многого другого, необходимого для реализации подобной схемы.


отсутствие современных средств коммуникации совсем не опровергает теории
были ямщики и тройки, готовые доставить курьера со штампами куда угодно, и даже быстрее царского указа

а для реализации подобной схемы всего-навсего требуется лишь расчетливое использование человеческих слабостей, не более того))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей