Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1785г. ЕМ.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 27.09.2012 - 19:31:54

Здравствуйте! Представляю 5 копеек 1785г.ЕМ. Заинтересовал орел-крылья,лапы-прижаты к туловищу,шеи-толстые и корона ? Второй орел обычный. Прошу разъяснить. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • P1120488.JPG
  • P1120487.JPG
  • P1120525.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.09.2012 - 20:11:51

Орел на вашей монете в порядке, обычный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 27.09.2012 - 21:16:36

Орёл, действительно, не совсем обычный. Только разъяснений Вы навряд ли услышите, так как по принципам "Советов" тему Имперской меди еще никто не изучал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 27.09.2012 - 21:30:49

Орёл, действительно, не совсем обычный. Только разъяснений Вы навряд ли услышите, так как по принципам "Советов" тему Имперской меди еще никто не изучал.


Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 walther

walther

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 27.09.2012 - 23:57:26

Орёл, действительно, не совсем обычный. Только разъяснений Вы навряд ли услышите, так как по принципам "Советов" тему Имперской меди еще никто не изучал.



Это откуда вдруг такие выводы, никто не занимался? Если не было публикаций это еще ни о чем не говорит.

ОрелЪ здесь совершенно обычный для сего года.
Есть огромная масса определенных различий в штемпелях каждого году. Многие из них бросаются в глаза, многие едва заметны, но каждое такое различие относить к разновидности - дело совершенно неблагодарное. Был бы этот аверс хотябы на другом году - эт был бы разговор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 28.09.2012 - 07:40:21

Это откуда вдруг такие выводы, никто не занимался? Если не было публикаций это еще ни о чем не говорит.

ОрелЪ здесь совершенно обычный для сего года.
Есть огромная масса определенных различий в штемпелях каждого году. Многие из них бросаются в глаза, многие едва заметны, но каждое такое различие относить к разновидности - дело совершенно неблагодарное. Был бы этот аверс хотябы на другом году - эт был бы разговор.


В другом году это конечно,но и тут интересно-корона больше,своеобразная немного,крылья мощные,и др.
Все-же отличительных черт хватает. имхо.
Спасибо за ответы,мнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 29.09.2012 - 13:19:11

Да, это известный тип орла на 85. Многие считают его необычным, некоторые даже редким. В любом случае достаточно приметная разновидность для маньяков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.11.2012 - 23:03:48

А вот на 84 году, похожий,короткая и толстая шея.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.11.2012 - 23:35:52

А вот на 84 году, похожий,короткая и толстая шея.


Что-то глюк получился,изв.

Прикрепленные изображения

  • P1130496.JPG
  • P1130497.JPG

Сообщение отредактировал кавалер: 08.11.2012 - 23:36:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.11.2012 - 22:13:23

Что-то глюк получился,изв.

На мой взгляд самый обычный 84-й
Это же очень тиражные монеты - штемпелей многие сотни или даже тысячи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.11.2012 - 22:27:04

В 80,81,82,83,84,85 в основном вот этот тип-орел имеет более тонкую и длинную шею. но попадает в 81,84 выше представленный. а на 85 совсем другой,шея еще толще, и голова к крыльям ,особенно слева -близко расположена. может и не очень интересно,но думаю какое-то определение он должен иметь. имхо.

Прикрепленные изображения

  • P1130360.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 10.11.2012 - 22:34:41

5к1785ЕМ с "толстым орлом" для себя считаю разновидностью, орёл особого рисунка и легко узнаваем. по поводу 1784 согласен с уважаемым G.S.E.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.11.2012 - 22:43:30

5к1785ЕМ с "толстым орлом" для себя считаю разновидностью, орёл особого рисунка и легко узнаваем. по поводу 1784 согласен с уважаемым G.S.E.


Согласен по 1785г. полностью,но почему орел с 84,попадает и на 81?
Так когда появился?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 10.11.2012 - 22:46:39

Согласен по 1785г. полностью,но почему орел с 84,попадает и на 81?
Так когда появился?

не уловил сути вопроса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.11.2012 - 22:48:04

не уловил сути вопроса.


С какого года орел 84 печатался?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 10.11.2012 - 22:52:09

смена типа орла произошла в 1779 году.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 10.11.2012 - 23:08:04

Да ,это так,но в 79 я такого(84) не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 10.11.2012 - 23:27:34

Да ,это так,но в 79 я такого(84) не видел.


Это же очень тиражные монеты - штемпелей многие сотни или даже тысячи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 11.11.2012 - 12:48:59

Да, это известный тип орла на 85.
Многие считают его необычным, некоторые даже редким. В любом случае достаточно приметная разновидность для маньяков.


А каково Ваше мнение на счет редкости?
Я себе оставил такой тип, но специально его не искал (пришел сам собой :)) и статистики встречаемости не вел, поэтому даже не представляю встречается такой орел на каждом втором 85 годе или же все-таки встречается нечасто?
Интересно было бы узнать мнение о редкости и ув. Chonkina.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.11.2012 - 20:08:32

А каково Ваше мнение на счет редкости?
Я себе оставил такой тип, но специально его не искал (пришел сам собой :)) и статистики встречаемости не вел, поэтому даже не представляю встречается такой орел на каждом втором 85 годе или же все-таки встречается нечасто?
Интересно было бы узнать мнение о редкости и ув. Chonkina.


А Вы фото скиньте сюда,пож.,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 11.11.2012 - 21:57:17

5 коп 1785 ЕМ

Прикрепленные изображения

  • 5 kop 1785 EM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.11.2012 - 22:20:56

5 коп 1785 ЕМ


Да близок, но более к 84 ,или между ними.
Разница в расположении корон(аверс), головы чуть дальше от крыльев.
Но вообще-то для меня это разновид(85).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 11.11.2012 - 22:52:39

Да близок, но более к 84 ,или между ними.
Разница в расположении корон(аверс), головы чуть дальше от крыльев.
Но вообще-то для меня это разновид(85).

а на мой взгляд вполне одноштемпельные монеты.

111.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 кавалер

кавалер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:купцов
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 11.11.2012 - 23:01:26

Могу найти 10 отличий-аверс-короны,разное расположение,крылья на моем шире и больше, расстояние от нижней части голов до крыльев,реверс-на моем корона больше,ну и по мелочям...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 11.11.2012 - 23:06:22

Могу найти 10 отличий-аверс-короны,разное расположение,крылья на моем шире и больше, расстояние от нижней части голов до крыльев,реверс-на моем корона больше,ну и по мелочям...

ищите. но сначала обратите внимание на бандероль и буковки на ней.. ваша монета чеканена уставшим штемпелем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей