Перейти к содержимому


Фотография

2 и 3 копейки 1928 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 20:18:28

Здравствуйте. Уважаемые специалисты, научите уму-разуму, как все таки правильно определять состояние монет, сколько не читал статей по этому поводу, ни как не пойму, на многих аукционах в описании монеты указано UNC, aUNC, чем они на самом деле, на мой личный взгляд не являются, и в тоже самое время продаются монеты, в описании которых ничего не указано, и они выглядят на самом деле лучше, чем вышеуказанные. Скажите каждый может обзывать свои монеты "от фонаря" как угодно, ни на чем не основываясь? На сколько я понимаю, это все субъективно. И как я понимаю монета может быть UNC и в тоже самое время не являться коллекционной и наоборот. Для примера, могу ли я вот эти монеты назвать АНЦ? Надеюсь вынесу для себя пользу из Ваших объяснений. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 66904_1347449162.jpg
  • 66904_1347449175.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 20.09.2012 - 20:22:01

Здравствуйте. Уважаемые специалисты, научите уму-разуму, как все таки правильно определять состояние монет, сколько не читал статей по этому поводу, ни как не пойму, на многих аукционах в описании монеты указано UNC, aUNC, чем они на самом деле, на мой личный взгляд не являются, и в тоже самое время продаются монеты, в описании которых ничего не указано, и они выглядят на самом деле лучше, чем вышеуказанные. Скажите каждый может обзывать свои монеты "от фонаря" как угодно, ни на чем не основываясь? На сколько я понимаю, это все субъективно. И как я понимаю монета может быть UNC и в тоже самое время не являться коллекционной и наоборот. Для примера, могу ли я вот эти монеты назвать АНЦ? Надеюсь вынесу для себя пользу из Ваших объяснений. Спасибо.


в земле вы таких не найдете.
поверьте.разница в цене будет приличная :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 20.09.2012 - 20:30:44

Монеты видимо помыты скорее всего , потертости , по 5 бальной системе на мой взгляд на 3 .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 20.09.2012 - 20:36:21

Здравствуйте. Уважаемые специалисты, научите уму-разуму, как все таки правильно определять состояние монет, сколько не читал статей по этому поводу, ни как не пойму, на многих аукционах в описании монеты указано UNC, aUNC, чем они на самом деле, на мой личный взгляд не являются, и в тоже самое время продаются монеты, в описании которых ничего не указано, и они выглядят на самом деле лучше, чем вышеуказанные. Скажите каждый может обзывать свои монеты "от фонаря" как угодно, ни на чем не основываясь? На сколько я понимаю, это все субъективно. И как я понимаю монета может быть UNC и в тоже самое время не являться коллекционной и наоборот. Для примера, могу ли я вот эти монеты назвать АНЦ? Надеюсь вынесу для себя пользу из Ваших объяснений. Спасибо.

А что, так затруднительно кликнуть вверху и посмотреть настоящие анцы в галерее? Верить не словам, а своему опыту, если же его нет - то определять в сравнении с настоящим анцем. Кому какое дело, что и как кто называет? Это не свойство монет, а отношение продавца. Продавцам (не всем!) свойственно набивать цену, а покупцам - сбивать, история древняя, как мир.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 20:43:06

в земле вы таких не найдете.
поверьте.разница в цене будет приличная :)

Да я в земле и не ищу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 20:43:48

Монеты видимо помыты скорее всего , потертости , по 5 бальной системе на мой взгляд на 3 .

Обьясните пожалуйста на чем основывается ваше мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 20:50:22

А что, так затруднительно кликнуть вверху и посмотреть настоящие анцы в галерее? Верить не словам, а своему опыту, если же его нет - то определять в сравнении с настоящим анцем. Кому какое дело, что и как кто называет? Это не свойство монет, а отношение продавца. Продавцам (не всем!) свойственно набивать цену, а покупцам - сбивать, история древняя, как мир.

Кликал, смотрел. Это все понятно, хотелось бы понять хоть приблизительно систему определения, а не просто, эта-плохая,эта-хорошая, потому что, пото му...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 20.09.2012 - 20:52:28

Обьясните пожалуйста на чем основывается ваше мнение.

С мнением согласен. На обеих умеренные следы обращения, на первой ещё явные следы чистки и пятен лёгкой коррозии, на второй - слабый непрочекан и небольшие пятна коррозии. Слово АНЦ Вам что-то говорит по смыслу? Монета АНЦ по меньшей мере не участвовала в обращении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 20.09.2012 - 20:53:06

Наверно , хотят дать понять , что Ваши монеты далеко не унц , не обижайтесь надо просмотреть не одну тонну монет чтобы приобрести опыт и знания , + прочитать каталоги , другую литературу , и тогда Вы сможите интуитивно сразу определять сохран монет и ее ценность , надо наверно любить свое хобби и многому научиться , на это надо потратить не мало времени итд .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 20.09.2012 - 20:58:07

Кликал, смотрел. Это все понятно, хотелось бы понять хоть приблизительно систему определения, а не просто, эта-плохая,эта-хорошая, потому что, пото му...

Так учитесь, сравнивайте, скачивайте шкалы, вкачивайте их себе в голову. Или без труда хочется достать рыбку...? На высшее образование сколько лет требуется, если серьёзно, а не наскоком? Почему так часто пренебрегают тем, что знания в нумизматике - тоже образование, а не хрен собачий?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:01:20

Обьясните пожалуйста на чем основывается ваше мнение.

почитайте в нете - всякой информации полно, например http://www.coinsrussia.ru/ocenka
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:02:22

Наверно , хотят дать понять , что Ваши монеты далеко не унц , не обижайтесь надо просмотреть не одну тонну монет чтобы приобрести опыт и знания , + прочитать каталоги , другую литературу , и тогда Вы сможите интуитивно сразу определять сохран монет и ее ценность , надо наверно любить свое хобби и многому научиться , на это надо потратить не мало времени итд .

Мне не на что. обижаться. Я задавал вопрос надеясь научиться хоть примерной обьективности в оценке монет, с примерами или указаниями почему ТАК, а не ИНАЧЕ, монеты я показал для примера с целью понять принцип определения СОХРАННОСТИ монет, услышал в очередной раз про помытость, интуитивность и прочее, ни каких обьективных признаков...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:05:14

почитайте в нете - всякой информации полно, например http://www.coinsrussia.ru/ocenka

Спасибо большое. Но там тоже ничего конкретного-"вода".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 20.09.2012 - 21:12:12

Мне не на что. обижаться. Я задавал вопрос надеясь научиться хоть примерной обьективности в оценке монет, с примерами или указаниями почему ТАК, а не ИНАЧЕ, монеты я показал для примера с целью понять принцип определения СОХРАННОСТИ монет, услышал в очередной раз про помытость, интуитивность и прочее, ни каких обьективных признаков...

Ага, помытость - это очень субъктивно. :hysterical:
Если не видно других признаков, это не говорит об их отсутствии, а только об отсутствии чего-то в голове, позволяющего их увидеть, ну может ещё оптика какая нужна. Если хотите научиться - то учитесь. От того что говорите, что надеетесь научиться, точно не научитесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 20.09.2012 - 21:12:40

Где то есть в интернете информация по шкале определения качество и сохранность монет , забейте в поисковик и он выдаст информацию , у меня нет практически времени , через 6 часов улетаю на отдых . Еще раз настоятельно советую проштудировать литературу и другую информацию , а потом можно будет вернуться к этому вопросу , и обсудить , что Вам не понятно . А так пока просто пустая болтовня . Успехов Вам , для изучения материалов , что уже издали умные люди . Сори пошел собираться .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:13:37

С мнением согласен. На обеих умеренные следы обращения, на первой ещё явные следы чистки и пятен лёгкой коррозии, на второй - слабый непрочекан и небольшие пятна коррозии. Слово АНЦ Вам что-то говорит по смыслу? Монета АНЦ по меньшей мере не участвовала в обращении.

iff я ведь в самом верху написАл, что не заявляю эти монты как АНЦ на мой НЕОПЫТНЫЙ взгляд по фотографии, это сделать вообще нельзя, а на их примере хочу понять для себя правила определения степени сохранности монет, хотя бы в общих чертах. Неужели походившую монету неделю-месяц, через 80 лет можно будет определить, что она была в обращении? А мне все про галерею...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 20.09.2012 - 21:16:47

iff я ведь в самом верху написАл, что не заявляю эти монты как АНЦ на мой НЕОПЫТНЫЙ взгляд по фотографии, это сделать вообще нельзя, а на их примере хочу понять для себя правила определения степени сохранности монет, хотя бы в общих чертах. Неужели походившую монету неделю-месяц, через 80 лет можно будет определить, что она была в обращении? А мне все про галерею...


Даже через 200 лет будет видно была данная монета в обороте или лежала в коллекции , извени насредин мало времени дескутировать , улетаю , как вернусь ччерез 10 дней пообщаемся .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 20.09.2012 - 21:18:35

Да я в земле и не ищу


угу.но я то вижу.что ето копань.так как сам их копаю порою.
будет желание.придет и опыт :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 20.09.2012 - 21:21:58

Мне не на что. обижаться. Я задавал вопрос надеясь научиться хоть примерной обьективности в оценке монет, с примерами или указаниями почему ТАК, а не ИНАЧЕ, монеты я показал для примера с целью понять принцип определения СОХРАННОСТИ монет, услышал в очередной раз про помытость, интуитивность и прочее, ни каких обьективных признаков...


откройте кошелек.достаньте оттель любую монету 2012 года.
если после этого еще вопросы останутся.то бросьте это занятие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:26:14

Ага, помытость - это очень субъктивно. :hysterical:
Если не видно других признаков, это не говорит об их отсутствии, а только об отсутствии чего-то в голове, позволяющего их увидеть, ну может ещё оптика какая нужна. Если хотите научиться - то учитесь. От того что говорите, что надеетесь научиться, точно не научитесь.

Обьективность не зависит от того вижу я или не вижу, она на то и обьективность. Я вот вижу, что солнце вращается вокруг земли, а не наоборот-но это ведь не так(всем известный фильм). Потому и спрашиваю, что бы услышать, что то вразумительно, а не голословно утверждать и заявлять. :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:27:03

Даже через 200 лет будет видно была данная монета в обороте или лежала в коллекции , извени насредин мало времени дескутировать , улетаю , как вернусь ччерез 10 дней пообщаемся .

Бувай.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:29:08

откройте кошелек.достаньте оттель любую монету 2012 года.
если после этого еще вопросы останутся.то бросьте это занятие.

Вопрос будут,вы хотите сказать, что они должны выглядеть одинаково? :blink: Занятие не брошу. Намерен еще некоторое время всем надоедать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 20.09.2012 - 21:32:04

Так учитесь, сравнивайте, скачивайте шкалы, вкачивайте их себе в голову. Или без труда хочется достать рыбку...? На высшее образование сколько лет требуется, если серьёзно, а не наскоком? Почему так часто пренебрегают тем, что знания в нумизматике - тоже образование, а не хрен собачий?

А зачем же я по вашему Вам мосК ем своими вопросами, и не наскакиваю я.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 20.09.2012 - 21:35:24

Вопрос будут,вы хотите сказать, что они должны выглядеть одинаково? :blink: Занятие не брошу. Намерен еще некоторое время всем надоедать...


Это для начала тогда.раз вам лень посмотреть.а люди ведь стрались.чтоб такие вопросы не возникали.
посмотрите.сравните.
выводы опишите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 20.09.2012 - 21:59:43

Обьективность не зависит от того вижу я или не вижу, она на то и обьективность.

Так о чём спор? :blink: Объективность точно не зависит от того, что Вы её не видите, а заодно и от того, удастся ли научиться её видеть. Так что это Ваши проблемы, особенно мнение, что монете можно вернуть первозданный вид, если она походила не только что, а 80 лет назад. Я же пожалуй вынужден констатировать, что не так уж неправы продавцы, впаривающие под видом АНЦа унылый ВФ тем кто это за АНЦ искренне принимает. Вполне достойный метод зарабатывать на чужом невежестве. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей