Перейти к содержимому


Фотография

Pубль 1844 МW


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 12:58:31

Доброго времени суток всем. Появился вот такой рyбль 1844 МW (хвост орла веером) Есть небольшое смещение реверса в лево (приблизительно на 1 мм)... Является ли это браком и как может отразиться на стоимости?? Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 18.09.2012 - 13:06:21

А где аверс монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 13:09:53

вопрос по реверсу. на аверсе все ровно. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Саламон: 18.09.2012 - 13:10:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.09.2012 - 13:12:03

На стоимости это может отразиться только с сторону её уменьшения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 13:14:27

т.е. это все же брак??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Георг

Георг

    аспирант

  • Коллекционер
  • 363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:--
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 18.09.2012 - 13:49:08

На стоимость навряд ли повлияет. Рубль и так не в лучшем виде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 939
PROOF

Отправлено 18.09.2012 - 14:53:16

Есть небольшое смещение реверса в лево (приблизительно на 1 мм)...

Ломал-ломал глаза, да так ничего и не увидел... :wacko: Какое смещение, да ещё и на целый миллиметр, если буртик со всех сторон практически одинаковой толщины?
Или я неправильно понял вопрос?

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 18.09.2012 - 15:04:17

так картинку небрежно фотошопом (или каким другим редактором) обработали...при увеличени видно, что замазки есть на буртиках. При таком визуальном редактировании вопрос становиться ниочем
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 17:04:18

Ломал-ломал глаза, да так ничего и не увидел... :wacko: Какое смещение, да ещё и на целый миллиметр, если буртик со всех сторон практически одинаковой толщины?
Или я неправильно понял вопрос?

С уважением, водолей


Рад что именно Вы обратили внимание.
Скорее всего я не четко сформулировал свои доводы...
Вообщем если принять что радиус монеты, по "художественному замыслу", должен проходить через точку "B", то след отрезки "АВ" и "ВС" должны быть равными. В реальности же отрезок "АВ" меньше чем отрезок "ВС" на один мм.
Вы можете приложить линейку к вашему монитору, на котором будет открыто изображение этой монеты, и разница в длине отрезков будет на лицо.
Те рубли (этого типа), что мне удалось найти в сети, вышеописанной особенности не имеют.

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 22:28:27

Не хотелось бы показаться навязчивым, но все же... Подобная асимметрия может считаться браком?? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 939
PROOF

Отправлено 18.09.2012 - 22:43:41

Те рубли (этого типа), что мне удалось найти в сети, вышеописанной особенности не имеют.

Ну что ж, ларчик открывается довольно просто.
Реверс представленной Вами монеты относится к типу Б по каталогу Ярослава Адрианова (средняя гаста в "Е" Т-образная). А всего у варшавских рублей 1844 года два типа реверса. Второй - с треугольной средней гастой в "Е" (реверс типа В).
На реверсе типа В изображение отцентровано нормально, и, наверняка, именно с этим типом реверса Вы обнаружили рубли 1844 MW в сети, так как их (реверсов типа В) - подавляющее большинство.
А вот на реверсе типа Б изображение внутри венка (номинал, линейный знак и дата) смещено влево на тот самый миллиметр.
Связано это с тем, что лавровая ветвь на реверсе типа Б уже, чем на реверсе типа В, причём, почти на миллиметр.
Вот фото реверсов типа Б и типа В:
1844.jpg

Кстати, Андрей78 просил Вас показать и аверс Вашей монеты. Присоединяюсь к его просьбе - интересно увидеть сочетание аверса с реверсом.

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.09.2012 - 22:56:33

Большущее спасибо. Аверс завтра сфотографирую и выложу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 19.09.2012 - 10:47:06

Кстати, Андрей78 просил Вас показать и аверс Вашей монеты. Присоединяюсь к его просьбе - интересно увидеть сочетание аверса с реверсом.

Пожалуйста, вот... :beer:

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 939
PROOF

Отправлено 19.09.2012 - 11:06:40

Спасибо. Сочетание аверса с реверсом типичное: II-Б, если не ошибаюсь с типом аверса - каталога Ярослава под рукой нет, но явный признак - буква "З" в слове "золотника" с вывернутым наружу нижним "хвостиком". Для реверса типа Б это сочетание - типичное. Но главное не это. В слове "золотника" буква "И" перегравирована из "Н" (в каталоге Ярослава эта разновидность с исправленной ошибкой отмечена). На фрагменте, я думаю, это видно достаточно хорошо: фрагмент.JPG Так что монета в любом случае не рядовая. С уважением, водолей

Сообщение отредактировал водолей: 19.09.2012 - 11:07:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей