Перейти к содержимому


Фотография

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!СРОЧНО!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 858

#826 NLP

NLP

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 73
MS62

Отправлено 09.08.2013 - 06:18:13

эт почему? обязаны.


Да обязаны. Но сначала побегаешь, подождешь, выслушаешь речь - "Какого х... Вы тут ходите, мы бандитов ловим, а Вы нас отвлекаете?" и т.д. и т.п. В общем и целом, надо обладать отменным физическим здоровьем, быть психически стабильным и иметь большой запас терпения, чтобы завершить дело. Чего я и желаю Павлу177.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#827 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 09.08.2013 - 10:59:32

Да обязаны. Но сначала побегаешь, подождешь, выслушаешь речь - "Какого х... Вы тут ходите, мы бандитов ловим, а Вы нас отвлекаете?" и т.д. и т.п. В общем и целом, надо обладать отменным физическим здоровьем, быть психически стабильным и иметь большой запас терпения, чтобы завершить дело. Чего я и желаю Павлу177.

Спасибо Вам. Жаль вот только, что здесь один я оказался таким упертым (хотя знаю, что похожие кидки из того же региона на других аналогичных сайтах не прошли без следа и нашлись тоже люди, пытающиеся довести дело до конца!). Хоть до заведения дела дошло и то хорошо, посмотрим, что дальше будет... А на счет сканов я вчера позвонил, попросил сделать, сказали без проблем, но беда была в том, что их уже отдали на отправку в Саратовскую обл., если не ушли еще, то сделают копии, только на фига они мне, не пойму... Позвонил только из-за того, что люди здесь спросили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#828 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 09.08.2013 - 22:37:11

А во время следствия хрен кто вам каждый протокол допроса/очной ставки или еще какого действия даст копировать
Лечат еще меня с умным видом, блин...

А мне следаки давали копию, шапку убирали (если электронная версия) или листом бумаги закрывали при ксерокопировании. :P
Правда это было не официально и только по моим показаниям, но тем не менее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#829 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 20:13:40

А мне следаки давали копию, шапку убирали (если электронная версия) или листом бумаги закрывали при ксерокопировании. :P
Правда это было не официально и только по моим показаниям, но тем не менее.

Леша, я, используя "личные отношения", могу почти у каждого нашего следака дело "снять", но опять же - неофициально, как ты и написал.
Удачи Вам, Павел и огромного терпения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#830 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 20:59:04

Леша, я, используя "личные отношения", могу почти у каждого нашего следака дело "снять", но опять же - неофициально, как ты и написал.
Удачи Вам, Павел и огромного терпения.

Ну тогда уж колись до конца, мол
- вступаю в преступный сговор с представителями власти, используя должностное преступление сам и подталкивая на тоже самое служителей правопорядка, я такой-то такой-то прошу считать меня виновным... :P

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 10.08.2013 - 20:59:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#831 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:06:39

Ну тогда уж колись до конца, мол
- вступаю в преступный сговор с представителями власти, используя должностное преступление сам и подталкивая на тоже самое служителей правопорядка, я такой-то такой-то прошу считать меня виновным... :P

Да какой сговор, если в стадии ознакомления с УД можно за свой счет хоть фотографировать, хоть снимать копии всех материалов того самого УД? Вы о чём?...или УПК уже поменялся...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#832 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:10:17

Определение Конституционного Суда РФ от 21 октября 2008 г. N 681-О-О...ну если погуглить, то даже скан его можно найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#833 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:16:52

Для тех, кому лень, то выдержка....
"Из взаимосвязанных положений пункта 13 части четвертой статьи 47 УПК Российской Федерации, предусматривающего право обвиняемого снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств, пункта 18 части четвертой указанной статьи, закрепляющего его право обжаловать решения суда и получать копии обжалуемых решений, и части второй данной статьи, в соответствии с которой обвиняемый, в отношении которого вынесен обвинительный приговор, именуется осужденным; следует, что на осужденного в полной мере распространяются положения уголовно-процессуального закона, обеспечивающие обвиняемому право получать копии материалов его уголовного дела. Этому праву корреспондирует обязанность суда предоставить осужденному или его представителю возможность снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств."

Сообщение отредактировал Ramses12: 10.08.2013 - 21:17:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#834 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 21:20:38

Ну ты, фараонская твоя ... лицо, читай все же не выборочно... После того, как предварительное следствие окончено и УД передается в прокуратуру для написания "объебона" (понятно, о чем я?) вот тогда знакомься, снимай копии за свой собственный счет. А до окончания предварительного следствия - хрен пополам. Ну хрен ли я еще тебе-то разъясняю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#835 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 21:21:54

Дяденька фараон, с какого хрена "терпила" имеет такие же права, как обвиняемый - может расскажешь. Или я туплю?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#836 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:22:06

Не, ну как вопрос был задан в теме (без уточняющих), так и ответил, мой сенсей :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#837 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:22:59

Дяденька фараон, с какого хрена "терпила" имеет такие же права, как обвиняемый - может расскажешь. Или я туплю?

Ыть...тема про терпилу чтоль?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#838 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:25:59

Я вообще последнюю 217-ю в январе 2008 года проводил..потом передал все висяки текущие, приостановленные и благополучно выбыл...Стражные ессено все направил в суд, дабы коллег не подвести.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#839 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 10.08.2013 - 21:26:21

Вы ещё подеритесь, горячие финские парни...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#840 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:27:16

если признаны потерпевшим то права потерпевшего в уголовном процессе предусмотрены статьями 22 и 42 Уголовно-процессуального кодекса РФ, по своей сути они заключены в следующем: * знать о предъявленном обвиняемому обвинении; * давать показания; * отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии потерпевшего дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний; * представлять доказательства; * заявлять ходатайства и отводы; * давать показания на родном языке или языке, которым он владеет; * пользоваться помощью переводчика бесплатно; * иметь представителя; * участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя; * знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания; * знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта в случаях, предусмотренных частью второй статьи 198 УПК РФ; * знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств. В случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему; * получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, признании его потерпевшим или об отказе в этом, о прекращении уголовного дела, приостановлении производства по уголовному делу, а также копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной и кассационной инстанций; * участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй и надзорной инстанций; * выступать в судебных прениях; * поддерживать обвинение; * знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания; * приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда; * обжаловать приговор, определение, постановление суда; * знать о принесенных по уголовному делу жалобах и представлениях и подавать на них возражения; * ходатайствовать о применении мер безопасности в соответствии с частью третьей статьи 11 УПК РФ; * осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#841 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 10.08.2013 - 21:29:21

лучше напаишите должны ли терпиле отписыватся о прочессе, коггда дело закрывается и можно ли терпиле ознакомиться в архиве
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#842 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:31:48

лучше напаишите должны ли терпиле отписыватся о прочессе, коггда дело закрывается и можно ли терпиле ознакомиться в архиве

млин...вот сейчас залезу принципиально в упк последний и принесу выдержки...только, порой, он не во всех регионах и даже районах "работает правильно"...но для этого и существует прокурорский надзор...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#843 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:36:02

статья 42 УПК п.13 получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, признании его потерпевшим или об отказе в этом, о прекращении уголовного дела, приостановлении производства по уголовному делу, а также копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной, кассационной и надзорной инстанций; (в ред. Федерального закона от 29.12.2010 N 433-ФЗ)

Сообщение отредактировал Ramses12: 10.08.2013 - 21:36:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#844 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 10.08.2013 - 21:42:55

таак. уже хорошо. а ознакомление в архиве?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#845 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:43:05

ну а дальше идем с (адвокатским, депутатским, прокурорским - нужное подчеркнуть) запросом (или с заявлением личным) в канцелярию суда (прокуратуры или органа предварительного расследования). Что и кого с собой брать - ооочень зависит от местарасположения объектов, куда направляемся, т.е. территориальность...За всю Москву не скажу, но на Востоке есть места лояльные, а есть ппц. какие...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#846 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:45:02

а ознакомление в архиве?

Вот здесь бы практикующих столичных адвокатов бы спросить, т.к. я в практике этого не касался в гражданке (с ксивой там уже другой момент)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#847 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 10.08.2013 - 21:54:15

адвокаты то у нас не ахти. не по тем делам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#848 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 10.08.2013 - 21:59:48

адвокаты то у нас не ахти. не по тем делам

в личку можно суть проблемы - я завтра следаку с увд цао задачу поставлю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#849 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 11.08.2013 - 18:41:05

Янис, завязывай, нуегонахрен. Кому нужно - тот спросит, а то ты, я, да Нахал, ну Павел еще, втут копья ломаем. Вопросы юридические, плиз, в личку. Даже Пастырь не брезгует так делать, хрен ли юзерам тему разводить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#850 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 11.08.2013 - 23:49:24

Янис, завязывай, нуегонахрен. Кому нужно - тот спросит, а то ты, я, да Нахал, ну Павел еще, втут копья ломаем. Вопросы юридические, плиз, в личку. Даже Пастырь не брезгует так делать, хрен ли юзерам тему разводить

...дыхни...ууууу...без обид!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей