Перейти к содержимому


Фотография

Горький - цифры даты сдвинуты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 13:27:54

Попался вот такой Горький. Аверс, по размеру, соответствует 3.2, но цифры даты сдвинуты вправо (монета справа). Это брак в изготовлении штемпеля или все-таки можно считать разновидностью?

Прикрепленные изображения

  • Гор_3.2.jpg
  • Гор_3.х.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 13:30:04

Добавлю еще фрагменты

Прикрепленные изображения

  • Гор_3.2_фр1.jpg
  • Гор_3.х_фр1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.09.2012 - 14:01:31

Монета , брак сдвиг вниз штемпеля , иртерес у меня есть , но думаю денег больших не выручишь . У меня в коллекции есть и побольше сдвиги , на сколько все это законномерно трудно сказать .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 15:35:20

У Вас монеты не выровнены. Надо сперва левую немного повернуть против часовой стрелки. Разница даже в 0,1 градуса может дать искажение результата.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 18:06:06

Выровнял по максимуму. Сильно не исказило конечный результат. Вот что получилось. На правой монете вертикальный срез хвостика "1" номинала упирается в нижний левый угол "1" даты. На правой монете цифра даты "1" отставлена вправо примерно на свою толщину.

Прикрепленные изображения

  • Гор_3.2_фр3.jpg
  • Гор_3.х_фр3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 21:57:16

По-моему, Вы опять не достаточно точно развернули изображения. Кроме того, у этих монет разная высота рельефа (у второй он заметно ниже, так как торцевая поверхность штемпеля была сильнее сошлифована). Это тоже дает видимый эффект, поскольку внешние контуры рельефа при шлифовке штемпеля меняют свое положение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 22:31:00

По-моему, Вы опять не достаточно точно развернули изображения. Кроме того, у этих монет разная высота рельефа (у второй он заметно ниже, так как торцевая поверхность штемпеля была сильнее сошлифована). Это тоже дает видимый эффект, поскольку внешние контуры рельефа при шлифовке штемпеля меняют свое положение...

Выровнять больше уже не получается. Если еще поворачиваю на 0,1 град влево выходит перебор.
Рельеф действительно ниже и более уплощен. Но почему искажения (смещение) только на цифрах даты?
Попробую завтра сделать скан с другой монетой и под другим углом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 22:49:52

По-моему, Вы опять не достаточно точно развернули изображения. Кроме того, у этих монет разная высота рельефа (у второй он заметно ниже, так как торцевая поверхность штемпеля была сильнее сошлифована). Это тоже дает видимый эффект, поскольку внешние контуры рельефа при шлифовке штемпеля меняют свое положение...

Я вас очень уважаю как очень больших знатоков , специалистов и профессионалов в этих вопросах , но простите меня за прямоту - это просто придирки ! ( всё очень наглядно и доказательно представлено ! ) даже можно убедиться по другому признаку - К середине вертикальной стойки буквы "Б" подходит справа дуга . Сравните зазор на левой и правой монете ( видно даже за километр :blink: !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 22:59:45

Я вас очень уважаю как очень больших знатоков , специалистов и профессионалов в этих вопросах , но простите меня за прямоту - это просто придирки ! ( всё очень наглядно и доказательно представлено ! ) даже можно убедиться по другому признаку - К середине вертикальной стойки буквы "Б" подходит справа дуга . Сравните зазор на левой и правой монете ( видно даже за километр :blink: !

Разный зазор, как раз, и вызван разной степенью шлифовки торцов у штемпелей. Эти различия практически не возможно каталогизировать, поскольку штемпелей было изготовлено много, каждый имеет индивидуальную шлифовку, а потому кроме этих двух существует множество других вариантов, отличающихся от этих двух.

Я когда-то давно для наглядности нарисовал и демонстрировал вот такую схемку, из которой хорошо видно, как возникают различия в видимых расстояниях между элементами изображения.
Схемка.jpg

Сообщение отредактировал shiraliv: 09.09.2012 - 23:05:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 09.09.2012 - 23:05:51

Разный зазор, как раз, и вызван разной степенью шлифовки торцов у штемпелей. Эти различия практически не возможно каталогизировать, поскольку штемпелей было изготовлено много, каждый имеет индивидуальную шлифовку, а потому кроме этих двух существует множество других вариантов, отличающихся от этих двух...

Возможно Вы правы... что я заметил , то указал ( совесть моя чиста ! ) ,и выводы делать , конечно не мне ! :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 23:07:15

Мне кажется, что все отлично видно и без выравнивания. Например, так. Действительно, есть смещение даты.

Прикрепленные изображения

  • 1988.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 23:14:39

Мне кажется, что все отлично видно и без выравнивания. Например, так. Действительно, есть смещение даты.

Методически не верно проводить реперные линии по внешним границам рельефа, поскольку при шлифовке штемпелей они меняют свое положение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 23:19:03

Можно и по середине провести - то же самое получится. Ну видно же, что смещено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 23:34:03

Можно и по середине провести - то же самое получится. Ну видно же, что смещено.

Не видно. Проведите линии между точками, которые при шлифовке не изменяют своего положения (лежат в выемках штемпелей) и будет хорошо видно, что цифры даты на обеих монетах занимают одинаковое положение. Например, вот так:
Горький.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 09.09.2012 - 23:58:46

Не видно. Проведите линии между точками, которые при шлифовке не изменяют своего положения (лежат в выемках штемпелей) и будет хорошо видно, что цифры даты на обеих монетах занимают одинаковое положение. Например, вот так:
Горький.jpg

Все видно, но при таком масштабе не очень хорошо. Центральная линия на левой монете проходит сквозь единицу даты, на правой - мимо. Что соединяют крайние косые линии, я не очень понял, но к восьмерке они подходят по-разному.
Вот здесь лучше видно. Красные линии проведены через впадины рельефа цифры номинала. Синие - через центры цифр даты. Не очень точно (особенно через девятку), но разница очевидна.

Прикрепленные изображения

  • 1988-2.jpg

Сообщение отредактировал coins2001: 10.09.2012 - 00:00:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 10.09.2012 - 01:10:49

Все видно, но при таком масштабе не очень хорошо. Центральная линия на левой монете проходит сквозь единицу даты, на правой - мимо. Что соединяют крайние косые линии, я не очень понял, но к восьмерке они подходят по-разному.
Вот здесь лучше видно. Красные линии проведены через впадины рельефа цифры номинала. Синие - через центры цифр даты. Не очень точно (особенно через девятку), но разница очевидна.

Да, при таком масштабе плохо видно. Единицы даты на этих монетах разной ширины из-за разной шлифовки штемпелей, поэтому и линия на одной из них проходит мимо. К тому же при мелком масштабе трудно совместить линию с внутренней точкой, лежащей на большом удалении от другой внутренней точки.
Точно так же трудно найти на сканах точное местоположение центров просветов в цифрах даты. А если они лежат на близком расстоянии друг от друга, как у "восьмерки", то даже ошибка в один пиксель может обуславливать разный наклон реперных линий.
Поэтому на этих же фрагментах через центры можно провести линии так, что они будут упираться в одинаковые внутренние точки на единице номинала (см. белые линии на фрагментах ниже).
аверс 1888.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.09.2012 - 11:38:14

Да, при таком масштабе плохо видно. Единицы даты на этих монетах разной ширины из-за разной шлифовки штемпелей, поэтому и линия на одной из них проходит мимо. К тому же при мелком масштабе трудно совместить линию с внутренней точкой, лежащей на большом удалении от другой внутренней точки.
Точно так же трудно найти на сканах точное местоположение центров просветов в цифрах даты. А если они лежат на близком расстоянии друг от друга, как у "восьмерки", то даже ошибка в один пиксель может обуславливать разный наклон реперных линий.
Поэтому на этих же фрагментах через центры можно провести линии так, что они будут упираться в одинаковые внутренние точки на единице номинала (см. белые линии на фрагментах ниже).
аверс 1888.jpg

как раз приведенные Вами красные линии ( первая восьмёрка на обеих аверсах ) и доказывают смещение даты ...(имхо )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 10.09.2012 - 11:41:21

Да, при таком масштабе плохо видно. Единицы даты на этих монетах разной ширины из-за разной шлифовки штемпелей, поэтому и линия на одной из них проходит мимо. К тому же при мелком масштабе трудно совместить линию с внутренней точкой, лежащей на большом удалении от другой внутренней точки.
Точно так же трудно найти на сканах точное местоположение центров просветов в цифрах даты. А если они лежат на близком расстоянии друг от друга, как у "восьмерки", то даже ошибка в один пиксель может обуславливать разный наклон реперных линий.
Поэтому на этих же фрагментах через центры можно провести линии так, что они будут упираться в одинаковые внутренние точки на единице номинала (см. белые линии на фрагментах ниже).
аверс 1888.jpg

Можно и так. И здесь тоже хорошо видно смещение цифр даты. Линии упираются в одинаковые точки на единице номинала, но исходят из разных точек (так как положения цифр даты на этих монетах разные). Поэтому они пересекают слово "рублей" и нижнюю часть единицы номинала в разных точках. Самое заметное отметил стрелками.

Прикрепленные изображения

  • аверс 1988-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 489 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 131
PROOF

Отправлено 10.09.2012 - 16:24:52

Можно и так. И здесь тоже хорошо видно смещение цифр даты. Линии упираются в одинаковые точки на единице номинала, но исходят из разных точек (так как положения цифр даты на этих монетах разные). Поэтому они пересекают слово "рублей" и нижнюю часть единицы номинала в разных точках. Самое заметное отметил стрелками.

Согласен. Проверил сейчас оба полных скана на размеры изображения. Они, действительно разные из-за того, что цифры даты расположены по-разному. Хорошо бы это проверить на крупномасштабных сканах, скажем, с разрешением в 1200 точек на дюйм.
Горький (разные аверсы 3.2).jpg

Понятно также, как могли возникнуть разные варианты расположения даты. По размерам основного изображения вариант аверса 3.2(88) такой же, как вариант 3.1(87), кроме расположения цифр даты (подробнее об этом можно прочитать здесь: http://shiraliv.naro...atji/AvVI.3.htm ).
Скорее всего, 3.2(88) изготовили из маточника для 3.1(87), срезав на нем цифры даты, а затем заново набив новую дату на разных образцовых штемпелях для 1988 года. В результате ручной набивки возникли небольшие различия. Возможно, что существуют и другие варианты размещения даты. Нужно поискать...

Сообщение отредактировал shiraliv: 10.09.2012 - 16:48:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 10.09.2012 - 17:47:02

Согласен. Проверил сейчас оба полных скана на размеры изображения. Они, действительно разные из-за того, что цифры даты расположены по-разному. Хорошо бы это проверить на крупномасштабных сканах, скажем, с разрешением в 1200 точек на дюйм.
Горький (разные аверсы 3.2).jpg

Понятно также, как могли возникнуть разные варианты расположения даты. По размерам основного изображения вариант аверса 3.2(88) такой же, как вариант 3.1(87), кроме расположения цифр даты (подробнее об этом можно прочитать здесь: http://shiraliv.naro...atji/AvVI.3.htm ).
Скорее всего, 3.2(88) изготовили из маточника для 3.1(87), срезав на нем цифры даты, а затем заново набив новую дату на разных образцовых штемпелях для 1988 года. В результате ручной набивки возникли небольшие различия. Возможно, что существуют и другие варианты размещения даты. Нужно поискать...


Конечно существуют, можете проверить. Почему-то в Ваш последний каталог не вошли обще- и давноизвестные варианты аверсов 1989 (Шевченко) по послядней цифре 9 - приподнята и опущена. Я этот вопрос обсуждал эти летом с МЗ и он тут же вспомнил про них: они у меня лежат года с 90-91, многократно и много кому, в т.ч. и ему были показаны и признаны. Правда я не изучал вопрос по сочетаниям с реверсами. Поробуйте самостоятельно их увидеть - выборка нужна небольшая, чтобы найти оба варианта. Если не получится, тогда буду искать и сканировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 10.09.2012 - 20:24:17

Согласен. Проверил сейчас оба полных скана на размеры изображения. Они, действительно разные из-за того, что цифры даты расположены по-разному. Хорошо бы это проверить на крупномасштабных сканах, скажем, с разрешением в 1200 точек на дюйм.
Горький (разные аверсы 3.2).jpg


На 1200 попробую сделать.
А пока приходится изучать Фотошоп. Вот что получилось при наложении двух монет. Верхнюю (со смещенной датой) сделал полупрозрачной.
Вот что вышло.

Прикрепленные изображения

  • Гор_леер.jpg
  • Гор_леер_фр1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.09.2012 - 18:38:15

Почему-то в Ваш последний каталог не вошли обще- и давноизвестные варианты аверсов 1989 (Шевченко) по послядней цифре 9 - приподнята и опущена. Я этот вопрос обсуждал эти летом с МЗ и он тут же вспомнил про них: они у меня лежат года с 90-91, многократно и много кому, в т.ч. и ему были показаны и признаны. Правда я не изучал вопрос по сочетаниям с реверсами.

А разные реверсы Шевченко вошли в последний каталог? Просто интересуюсь, т.к. каталога не видел. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 11.09.2012 - 19:13:23

Вот сканы на 1200 тех же монет, только свет сканера сверху вниз. Пришлось размер немного уменьшить, чтоб поместились.

Прикрепленные изображения

  • Горк_3.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 andru33

andru33

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 11.09.2012 - 19:14:54

... и вторая

Прикрепленные изображения

  • Горк_3.х.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 11.09.2012 - 21:13:40

А разные реверсы Шевченко вошли в последний каталог? Просто интересуюсь, т.к. каталога не видел. :blush:

Вошли (А, Б1 и Б2).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей