Перейти к содержимому


Фотография

Полтинник 1744 г. ММД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 10:49:47

Господа прошу дать характеристику и оценить. Будет несколько фоток с хорошим расширением. Заранее благодарен. Ещё. снова Всё последние. Модераторов если это возможно прошу всё это как то сгрупировать.

Прикрепленные изображения

  • DSCF2528.jpg
  • DSCF2529.jpg
  • DSCF2533.jpg
  • DSCF2534.jpg
  • DSCF2535.jpg
  • DSCF2536.jpg
  • DSCF2537.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 06.09.2012 - 11:03:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 06.09.2012 - 11:02:00

не очень частый полтинник Елизабет в состоянии ниже среднем. как то последнее время охладел народ к полтинам, в лучшие времена косоря полтора два стоил бы, сейчас х.з. возможно плюс минус 25 тыр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 11:16:06

не очень частый полтинник Елизабет в состоянии ниже среднем.

как то последнее время охладел народ к полтинам,
в лучшие времена косоря полтора два стоил бы, сейчас х.з.
возможно плюс минус 25 тыр.



Ну за последние почти 10 лет он светился на аукционах всего 15 раз причем половина из этих 15 одни и те же монеты. Кроме того диаметр монеты на 1-2 мм поболее верхней границы нормы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.09.2012 - 12:02:00

Монетка не частая, интерес к монете имею. Вы ее продаете или прицениваетесь купить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 12:07:08

Монетка не частая, интерес к монете имею. Вы ее продаете или прицениваетесь купить?


Монета моя, ношу в кармане, завернута в салФЭтку :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 06.09.2012 - 12:22:06

Ваще конечно интересно, все видят перечекан, а обмолвиться об этом не могут......


ну на это то как раз я пытался обратить внимание в первую очередь,
но слаб зрением, может покажите следы?
у вас то она в корманЕ. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 12:45:06

ну на это то как раз я пытался обратить внимание в первую очередь,
но слаб зрением, может покажите следы?
у вас то она в корманЕ. :)


Ну внимание вы на это обратили, это уже факт.... Обсуждать, что то, вы это не хотите, хотя признаков хоть отбавляй.... Значит подождем спецов :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.09.2012 - 13:03:21

Я вижу что-то похожее на след от цифры "4" над первой четвёркой даты. Но это - не обязательно перечекан - это может быть и след от двойного удара. Для доказательства - маловато будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 13:19:17

Я вижу что-то похожее на след от цифры "4" над первой четвёркой даты. Но это - не обязательно перечекан - это может быть и след от двойного удара. Для доказательства - маловато будет.


На надпись ЕлизабЭт как назвал царицу Якут внимание обратите, там нормально всё видно..., и это только малика в том на что следует обратить внимание :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.09.2012 - 14:30:13

Могу сказать одно, что единственный достоверный факт перечекана, который я вижу, это больший диаметр монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 14:32:29

Могу сказать одно, что единственный достоверный факт перечекана, который я вижу, это больший диаметр монеты.


А повнимательней посмотреть? Я специально фотал ну или попытался под необычным ракурсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 06.09.2012 - 14:55:25

А повнимательней посмотреть? Я специально фотал ну или попытался под необычным ракурсом.


это сильно мне напоминает «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»

кста, большой диаметр можнт быть и от двойного удара. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Козлитин

Козлитин

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.09.2012 - 15:04:40

это сильно мне напоминает «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»

кста, большой диаметр можнт быть и от двойного удара. ;)


Земляк тема двойного удара эт точно не то, она уже пережёванна в том числе и на этом форуме. Я не Ирвен Гудвен кнечно, но не надо со мной об этом говорить. Яж не на молотке просил обсуждения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Aleks55555

Aleks55555

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:у моря
Репутация: 2
середняк

Отправлено 06.09.2012 - 17:19:23

То, что называется "следы перечекана" на этом предмете не видно. В районе слова "Елизавета" некачественный прочекан, наверное из-за износа штемпеля
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 07.09.2012 - 10:46:31

красивая монета,подлинная,с прочеканенным Георгием,что довольно редко для данного типа полтин. Если широкий кружок,не исключено,что перечекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 11:16:50

Если широкий кружок,не исключено,что перечекан.


Сань, я думаю что это широкий кружок и думаю не исключено что перечекан,
но вся красота перечеканов как раз в остатках от монеты которую перечеканивали
и чем больше тем интересней и дороже, за это люди деньги и платят.

изначально я оценивал как обычную полтину и возможно не совсем объективно,
но почему нет оценки от других форумчан?

например твоя? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 12:16:03

Вполне возможно, что это и перечекан, но для этого нужно монету изучить "в живую", по этим картинкам однозначный вывод сделать нельзя. Этот тип полтины ММД обычно встречается с непробитым "Георгием", в даном же случае он отчеканился довольно таки прилично, что в общем-то делает монету более привлекательной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 07.09.2012 - 12:40:25

Полтину из РУБЛЯ? Очень любопытно. Можно и мне посмотреть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 07.09.2012 - 12:58:32

Отчетливо видно след предыдущей монеты в районе верхней части скипетра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Aleks55555

Aleks55555

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:у моря
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.09.2012 - 12:59:09

Полтину из РУБЛЯ? Очень любопытно. Можно и мне посмотреть?


Большая часть перечеканенных полтин Елизаветы бились из рублей, не все из полтины в полтину
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 07.09.2012 - 13:50:54

Полтину из РУБЛЯ? Очень любопытно. Можно и мне посмотреть?

как на счёт такой?
:toy:

Прикрепленные изображения

  • Изображение 9477.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 07.09.2012 - 16:44:26

Те видел из брака рублей. С Иоанныча не видел
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 olegator

olegator

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Город:белгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2012 - 23:45:05

красивая монета,подлинная,с прочеканенным Георгием,что довольно редко для данного типа полтин.
Если широкий кружок,не исключено,что перечекан.



Невозможность исключить перечекан не является достаточным свидетельством его наличия. Впрочем, на данной монете есть несколько мест, которые могут предоставить доказательную базу. Вероятно нужны фото с небольшим смещением угла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 *Никита*

*Никита*

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • Имя, отчество:Никита Владимирович
  • Номер карты:4276....0652
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 206
MS67

Отправлено 08.09.2012 - 09:58:39

полностью согласен с якут-бродяга. Если уж брать рубль/полтину Елизаветы Петровны, перечеканенную с Иоанна Антоновича, то только с явными признаками. А на этой монете их нет (явный признаков). След от цифры "4" над первой четвёркой даты, Надпись Елизаветъ, район скипетра, все можно объяснить двойным ударом, износом штемпеля, выкрошкой штемпеля, приобретенными дефектами во время хождения монеты. Достаточных признаков для отнесения этой монеты к перечеканенной с Антоныча, здесь нет, есть только условные и косвенные признаки. Бесспорно, признаки присутствуют, но они лишь могут нас наводить на размышления, перечекан это или нет. Собственно и цена варьируется в зависимости от оставшихся следов прошлой монеты. Как мы видели не так давно, с перепуткой по гурту вообще цена может в районе 1 млн варьироваться. Оценку якут-бродяги в данном случае считаю приемлемой. с уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 08.09.2012 - 10:27:59

Вот хоть убейте меня - не вижу я никаких следов перечекана ни в районе легенды, ни в районе скипетра. Всё что вижу в тех местах - это издержки технологии чеканки монет первой половины XVIII века. Большой кружок это факт.., на этом баста, ну и неприятен тот факт что гражданин Козлитин так рьяно пытается доказать что это перечекан, а мы, мол, слепые котята его не видим нифига :dry: Мне вот интересно другое. Что это по канту на аверсе справа на пол монеты, неужто коррозия такая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей