Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.08.2012 - 20:45:10

Приветствую! Прошу подсказать по данной так сказать медальке! Что имеет место брак или рукоблуд? Похоже на рукоблуд если бы не одно Но! Выпуклые буквы которые отмечены линиями заходят на толстый кант заготовки, что по моему мнению не возможно при рукоблуде. медаль.JPG медаль 1.JPG медаль 2.JPG медаль 3.JPG медаль 4.JPG медаль 5.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 мастерок

мастерок

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
  • Город:н новгород
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.08.2012 - 21:34:32

Приветствую!
Прошу подсказать по данной так сказать медальке!
Что имеет место брак или рукоблуд?
Похоже на рукоблуд если бы не одно Но! Выпуклые буквы которые отмечены линиями заходят на толстый кант заготовки, что по моему мнению не возможно при рукоблуде.

медаль.JPG медаль 1.JPG
медаль 2.JPG медаль 3.JPG
медаль 4.JPG медаль 5.JPG

Всем доброго времени.Это что же такое в годы В.О.В надо было наработать,чтобы такой значок отчеканили?Скорее всего( ИМХО)кто-то в лютой ненависти или по пьяни положил медаль на медную монету,ну и долбанул кувалдой,а потом еще раз и....Ну как то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 22.08.2012 - 22:17:26

Теоретически можно и предположить, что это всё-же брак, и как он такой получился - это не первый вопрос у меня. А первый - как такое к Вам в руки попало? За это ведь раньше чую о-го-го было... :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 twodots

twodots

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.08.2012 - 00:02:46

Судя по всему это "кант" появился уже после удара.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 twodots

twodots

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.08.2012 - 00:05:36

Да и, похоже, это изделие никогда медалью и не было, а попытка сделать её была, но, видимо, не очень удачная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 21:19:43

Да и, похоже, это изделие никогда медалью и не было, а попытка сделать её была, но, видимо, не очень удачная.


Возможно! По этому и создал тему!
Благодарю за участие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 21:31:12

Всем доброго времени.Это что же такое в годы В.О.В надо было наработать,чтобы такой значок отчеканили?Скорее всего( ИМХО)кто-то в лютой ненависти или по пьяни положил медаль на медную монету,ну и долбанул кувалдой,а потом еще раз и....Ну как то так.

Благодарю за участие!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 26.08.2012 - 21:51:09

Теоретически можно и предположить, что это всё-же брак, и как он такой получился - это не первый вопрос у меня. А первый - как такое к Вам в руки попало? За это ведь раньше чую о-го-го было... :butcher:

так ими ещё в 1992 году награждали,необязательно военные,а времена уже смутные начинались,ответственность ни та..
а чтоб окислиться так достаточно и пол года в агрессивной почве полежать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 26.08.2012 - 21:53:36

а вот в те то времена за это действительно о-го-го :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 21:55:15

так ими ещё в 1992 году награждали,необязательно военные,а времена уже смутные начинались,ответственность ни та..
а чтоб окислиться так достаточно и пол года в агрессивной почве полежать

Так ими и позже награждали ( у меня она есть 1995 года вручения - с документом, соответственно ). Дело не в этом. Я не думаю, что такой медалью могли вообще кого-то наградить в любое время. :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 26.08.2012 - 21:58:56

мне так кажется что медаль на медаль ложили и кувалдой сверху били :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:01:35

мне так кажется что медаль на медаль ложили и кувалдой сверху били :angry:

Позвольте не согласится с Вами. В таком случае как при ударе кувалдой получится такое странное ушко? Такое чувство, что отверстия там не было изначально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:05:54

Из какого металла "заготовка"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:14:07

Из какого металла "заготовка"?

Ну, как бы медь... По крайней мере все эти медали из меди изготавливались, да и фото приведённые выше не заставляют в этом сомневаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 26.08.2012 - 22:14:28

да и вес интересно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:17:17

Теоретически можно и предположить, что это всё-же брак, и как он такой получился - это не первый вопрос у меня. А первый - как такое к Вам в руки попало? За это ведь раньше чую о-го-го было... :butcher:


В том то и дело!
За такое с портретом т. Сталина, сразу бы лоб зелёнкой намазали или в затылок!

Честно скажу, прикупил с рук за копейки теперь происхождение не установить, показывал людям воочию, сомнения не вызвала, хотя все могут ошибаться.

Ещё одно обстоятельство не в пользу рукоблуда по моему мнению. Во первых это не монета, чтобы продавать такие браки, хотя умников полно может кто и извращался а потом решил продать. Но тогда проще было взять нормальную медаль с пробитым ухом и пытать её, благо медаль не дефицит и стоимость мала.


Вес данного экземпляра 17.03 диаметр 38 мм

Оригинал. РАЗМЕРЫ Ф 32 мм, ВЕС 17.13 г., ТОЛЩИНА 3 мм

Может при наладке штампа или пресса получилось такое чудо но тогда как покинуло территорию мон. двора не понятно? А может и в правду Рукоблуд. Хотелось бы докопаться до истины!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:17:53

Ну, как бы медь... По крайней мере все эти медали из меди изготавливались, да и фото приведённые выше не заставляют в этом сомневаться.


Медь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:24:01

Позвольте не согласится с Вами. В таком случае как при ударе кувалдой получится такое странное ушко? Такое чувство, что отверстия там не было изначально.

Точно не было но след от предыдущей заготовки на ухе просматривается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:26:33

В том то и дело!
За такое с портретом т. Сталина, сразу бы лоб зелёнкой намазали или в затылок!

Честно скажу, прикупил с рук за копейки теперь происхождение не установить, показывал людям воочию, сомнения не вызвала, хотя все могут ошибаться.

Ещё одно обстоятельство не в пользу рукоблуда по моему мнению. Во первых это не монета, чтобы продавать такие браки, хотя умников полно может кто и извращался а потом решил продать. Но тогда проще было взять нормальную медаль с пробитым ухом и пытать её, благо медаль не дефицит и стоимость мала.


Вес данного экземпляра 17.03 диаметр 38 мм

Оригинал. РАЗМЕРЫ Ф 32 мм, ВЕС 17.13 г., ТОЛЩИНА 3 мм

Может при наладке штампа или пресса получилось такое чудо но тогда как покинуло территорию мон. двора не понятно? А может и в правду Рукоблуд. Хотелось бы докопаться до истины!

38мм? Вот это да... надо-же как раздалась. Больно уж большой диаметр, моё мнение. Да, согласен с Вами во всём, кроме одного - браки на наградах ценятся гораздо выше, чем браки на монетах ( естественно не все ). Браки по монетам часто можно увидеть в разных исполнениях, а вот чтобы на медалях... За наградами идёт гораздо более жесткий контроль ( я имею в виду отбраковку ), чем за монетами. И поэтому производство браков на медалях очень выгодное дело, правда и трудное. На вскидку - Отвагу кто-нибудь видел с двумя танками? То-то. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:31:06

Ну, как бы медь... По крайней мере все эти медали из меди изготавливались, да и фото приведённые выше не заставляют в этом сомневаться.


"За Победу над Германией" латунь а "За Труд в ВОВ" из меди.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 26.08.2012 - 22:33:25

38мм? Вот это да... надо-же как раздалась. Больно уж большой диаметр, моё мнение. Да, согласен с Вами во всём, кроме одного - браки на наградах ценятся гораздо выше, чем браки на монетах ( естественно не все ). Браки по монетам часто можно увидеть в разных исполнениях, а вот чтобы на медалях... За наградами идёт гораздо более жесткий контроль ( я имею в виду отбраковку ), чем за монетами. И поэтому производство браков на медалях очень выгодное дело, правда и трудное. На вскидку - Отвагу кто-нибудь видел с двумя танками? То-то. :rolleyes:

неужели видели? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:36:05

38мм? Вот это да... надо-же как раздалась. Больно уж большой диаметр, моё мнение. Да, согласен с Вами во всём, кроме одного - браки на наградах ценятся гораздо выше, чем браки на монетах ( естественно не все ). Браки по монетам часто можно увидеть в разных исполнениях, а вот чтобы на медалях... За наградами идёт гораздо более жесткий контроль ( я имею в виду отбраковку ), чем за монетами. И поэтому производство браков на медалях очень выгодное дело, правда и трудное. На вскидку - Отвагу кто-нибудь видел с двумя танками? То-то. :rolleyes:


Понятно!
Но эта так сказать "медаль" столько раз была шлёпнута, что могла и до 40 мм дотянуть, одним краем можно сумки резать, инструмент для карманников.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.08.2012 - 22:38:14

38мм? Вот это да... надо-же как раздалась. Больно уж большой диаметр, моё мнение. Да, согласен с Вами во всём, кроме одного - браки на наградах ценятся гораздо выше, чем браки на монетах ( естественно не все ). Браки по монетам часто можно увидеть в разных исполнениях, а вот чтобы на медалях... За наградами идёт гораздо более жесткий контроль ( я имею в виду отбраковку ), чем за монетами. И поэтому производство браков на медалях очень выгодное дело, правда и трудное. На вскидку - Отвагу кто-нибудь видел с двумя танками? То-то. :rolleyes:


Но с двумя танками наверное пригодна для ношения а это по сути бракованная заготовка если конечно не рукоблуд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:45:50

неужели видели? :blink:


Да в том-то и дело, что нет. :unsure: Просто привёл аналогию двойного удара на монетах, коего нет нет, да и встретится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 26.08.2012 - 22:49:34

Понятно!
Но эта так сказать "медаль" столько раз была шлёпнута, что могла и до 40 мм дотянуть, одним краем можно сумки резать, инструмент для карманников.


Ну, это уже мы в юмор полезли. :rolleyes: Уж больно это большой "пЫтак", чтобы с ним щепачу ходить. Да и как медь так заточишь? А вообще с таким инструментом орудовать чисто эстетически не красиво. Будете потом обижаться, что (САМ!) товарищ Сталин к вам в карман залез. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей