Перейти к содержимому


Фотография

КМ -ские двушки 1822 ам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 Дешт

Дешт

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мраково
Репутация: 70
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 19:28:36

В свое время, моя супруга выкладывала эти монеты с тем же вопросом, на который я хочу попросить у уважаемого сообщества ответа. Выкладывала на другом ресурсе, был ответ. Ответил очень уважаемый мною человек, его мнение не дословно, но в целом - "ничего интересного". Вопрос такой - Чем являются две эти монеты по отношению друг к другу, учитывая разное расположение букв минцмейстера и форму хвоста (где в одном случае хвост расходится в стороны острыми перьями, а в другом, округлыми)? IMG_4440.jpg IMG_4441.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.08.2012 - 19:30:16

Это поштемепельные разновидности, которых в каждом году немало. Интерес могут представлять только для фанатов конкретной темы. Я подобные разновидности специально не собираю, но если попадаются - часто откладываю. На цену не влияет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Дешт

Дешт

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мраково
Репутация: 70
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 19:39:48

Это поштемепельные разновидности, которых в каждом году немало. Интерес могут представлять только для фанатов конкретной темы. Я подобные разновидности специально не собираю, но если попадаются - часто откладываю. На цену не влияет.

Спасибо, Ваш ответ полон ясности и вызывает чувство глубокого удовлетворения. Особенно радует что немного изменив интонации можно будет где-нибудь вскользь заметить, а сам то Ярослав считает тему конкретной))).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 716
Prf70

Отправлено 17.08.2012 - 19:55:22

А вы сами подумайте. Почему советские монеты народ собирает по вариантам насечек на колосьях, по вариантам гравировки желудей или многочисленным вариантам написания даты на монетах некоторых лет, а что, монеты императорского периода в таком плане нельзя собирать? Конечно же, можно. И собирают люди определенные узкие темы. Кто - то - денги и полушки образца 1730 года. Кто - то - вот эти "бородинские", как их называют, двушки образца 1810 - 1830 гг. Кто - то, как например, Полуйко, собирал рубли Анны Иоановны по вариантам. Другой вопрос, что темы эти - узкие и народу, увлекающегося этим вопросом, очень мало. Поэтому все эти подборки люди собирают больше для себя, для души, а не ради денег. В материальном плане эти исследования как раз мало что могут дать. Но собирают именно потому, что просто интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Дешт

Дешт

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мраково
Репутация: 70
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 20:54:29

А вы сами подумайте. Почему советские монеты народ собирает по вариантам насечек на колосьях, по вариантам гравировки желудей или многочисленным вариантам написания даты на монетах некоторых лет, а что, монеты императорского периода в таком плане нельзя собирать? Конечно же, можно. И собирают люди определенные узкие темы. Кто - то - денги и полушки образца 1730 года. Кто - то - вот эти "бородинские", как их называют, двушки образца 1810 - 1830 гг. Кто - то, как например, Полуйко, собирал рубли Анны Иоановны по вариантам.
Другой вопрос, что темы эти - узкие и народу, увлекающегося этим вопросом, очень мало. Поэтому все эти подборки люди собирают больше для себя, для души, а не ради денег. В материальном плане эти исследования как раз мало что могут дать. Но собирают именно потому, что просто интересно.

Конечно же это один из обязательных и первоочередных поводов для размышлений - Почему столь тщательно по, иногда мельчайшим, признакам, собираемы советские монеты в отличии от того же "имперского" периода? Для себя ответ вижу в том, что по советскому периоду проведена Работа нумизматами и большому количеству собирателей достаточно вести свою коллекцию в соответствии с изданными каталогами. По имперскому же, по многим не самым популярным группам монет таких всеобъемлющих работ нет, хотя очень хотелось бы. Мне лично очень симпатична "бородинская" группа, да и не только мне... знаю такой интерес у многих. С начала своего пребывания на этом форуме с интересом слежу за обсуждениями монет именно этого типа, выделил для себя фаворитов, людей видящих тему, и от средь этих избранных втайне жду маленького чуда под названием "Монеты образца 1810-1830 гг."
Вот и выполнена сверхзадача создания этой темы, спасибо gvele, за создание предпосылки для озвучивания моего чаяния.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.08.2012 - 21:23:13

Конечно же это один из обязательных и первоочередных поводов для размышлений - Почему столь тщательно по, иногда мельчайшим, признакам, собираемы советские монеты в отличии от того же "имперского" периода? Для себя ответ вижу в том, что по советскому периоду проведена Работа нумизматами и большому количеству собирателей достаточно вести свою коллекцию в соответствии с изданными каталогами. По имперскому же, по многим не самым популярным группам монет таких всеобъемлющих работ нет, хотя очень хотелось бы. ...



Я думаю несколько иначе. Если относительно полную - к примеру, содержащую около 80% известных вариантов, коллекцию советских монет, собрать ещё возможно без колоссальных денежных вложений, то с той же степенью подробности собрать монеты Империи финансово (и не только - финансово) непосильно просто никому. ВООБЩЕ. В ПРИНЦИПЕ. Это только по известным разновидностям. А ведь описано гораздо менее половины всех существующих. Поэтому подробно в Империи реально возможно собирать, претендуя на хоть какую-нибудь полноту коллекции, только узкие темы.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 17.08.2012 - 21:24:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дешт

Дешт

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мраково
Репутация: 70
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 22:07:20

Я думаю несколько иначе. Если относительно полную - к примеру, содержащую около 80% известных вариантов, коллекцию советских монет, собрать ещё возможно без колоссальных денежных вложений, то с той же степенью подробности собрать монеты Империи финансово (и не только - финансово) непосильно просто никому. ВООБЩЕ. В ПРИНЦИПЕ. Это только по известным разновидностям. А ведь описано гораздо менее половины всех существующих. Поэтому подробно в Империи реально возможно собирать, претендуя на хоть какую-нибудь полноту коллекции, только узкие темы.

О полном собрании речи нет, я и говорю о возможно полном описании, но в узких темах, людьми эти темы знающими. Рано или поздно это произойдет, но конечно, хотелось бы пораньше.
Пример, лежат мои двушечки чахну перебираю я их в соответствии с заветной книжицей "Монеты образца 1810-1830 гг.", радуюсь тихонько, слежу за дополнениями в описании, пытаюсь сам чего нибудь новенькое из описанного в книжке найти, и самое главное чувствую базу. Как собирателю, мне важно ее чувствовать. Такая работа, будь она, выдержавшая критику этого форума, и ее автор, были бы самым желанным явлением в моем доме. Люди (разве что по именам не обращаюсь), дайте возможность быть современником такого издания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 716
Prf70

Отправлено 18.08.2012 - 10:13:38

Согласен с Ярославом по поводу финансового вопроса в коллекционировании российских монет императорского периода. Дело в том, что коллекционирование таких монет требует даже не только огромных финансов, но и колоссального времени. А уж по вариантам... Всё надо умножить ещё хотя бы на 10, а то и больше. Естественно, для одного человека это просто непосильная задача. Да и многие монеты достаточно редки, а для выявления штемпельных разновидностей их надо иметь перед глазами В КОЛИЧЕСТВЕ. Поэтому с Советами и современной (с 1992 г.) Россией всё ясно - тут пока просто полно (море разливное!) материала для изучения. Буквально вчера читал наш Форум, люди пишут, что через их руки советские монеты образца 1961 - 1991 гг. проходили буквально ТОННАМИ! Ну у меня у самого в общей сложности их тоже было под 100 килограммов (может, немного меньше). Есть в чем копаться и есть что рассматривать и изучать. Поэтому в императорском периоде народ именно и пытается в первую очередь исследовать денги Анны Иоановны и Елизаветы Петровны + затесавшегося между ними Иоанна Антоновича. Денги этого типа поисковики назвали "царица полей" за ниаболее многочисленные находки. Есть в чем копаться и что рассматривать и исследовать. Находят их также часто килограммами. Полушек этого периода намного меньше, и у народа к ним сразу меньше и интереса. "Бородинские" двушки - по количеству не сильно уступают упомянутым мной раньше денгам, поэтому есть что изучать и в них. Просто есть МАССИВ для изучения. А попробуйте вы поизучать, например, не самый редкий рубль Петра I 1712 г. Много ли их показывали на нашем форуме? Вот то то и оно. 1 - 2 монеты не дают достаточной статистики. И велика вероятность, что обе просто окажутся одинаковым самым частым вариантом данной монеты, хотя могут существовать и гораздо более редкие. При малом количестве доступных экземпляров получается, что изучать - то просто фактически НЕЧЕГО! И вернемся к нашим баранам. Есть же на этом форуме постоянные разделы, например, по пятакам Екатерины II. С таким же успехом можно повесить тему и по "бородинским" двухкопеечникам, куда народ будет помещать сообщения и фото по этим монетам. Это вполне реально можно сделать. Другой вопрос, что не так уж и много энтузиастов этой темы есть и не очень многие станут развивать такой ресурс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 stringer

stringer

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московия
Репутация: 2
середняк

Отправлено 20.08.2012 - 10:51:31

И вернемся к нашим баранам. Есть же на этом форуме постоянные разделы, например, по пятакам Екатерины II. С таким же успехом можно повесить тему и по "бородинским" двухкопеечникам, куда народ будет помещать сообщения и фото по этим монетам. Это вполне реально можно сделать. Другой вопрос, что не так уж и много энтузиастов этой темы есть и не очень многие станут развивать такой ресурс. [/quote] День добрый всем. С удовольствием поддержал бы этот ресурс, так как сам собираю эти двушки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 190
MS67

Отправлено 20.08.2012 - 11:00:19

Создавайте ветку, будем обсуждать , я то же за :pooh_door:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей