Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1861 Гурт точками Выпуклое звено


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 16.08.2012 - 09:01:41

Всем доброе утро! Хотел узнать мнение специалистов вот по этим двум монетам, пока только по этим фото, другие - если только позже... 1. 10 копеек 1861 СПБ. Гурт точками. Биткин (R2). Фото в этом сообщении. 2. 10 копеек 1861 СПБ. Гурт пунктир. Тип - звено с выпуклой точкой. Или я не прав...? Фото будут в следующем сообщении. Прошу высказаться по состоянию и стоимости. И вообще, есть ли интерес к такого рода монетам, особенно сейчас. Заранее всем спасибо, Павел.

Прикрепленные изображения

  • 10к 1861т.jpg
  • 10к 1861т2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 16.08.2012 - 09:03:47

Вот фото второй монеты и гурты.

Прикрепленные изображения

  • 10к 1861.jpg
  • 10к 1861 2.jpg
  • IMG_1709.JPG
  • IMG_1695.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 16.08.2012 - 09:51:21

Чёта я отстал от жизни :sorry:
Поясните, что это за тип такой - звено с выпуклой точкой ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 16.08.2012 - 10:05:24

Чёта я отстал от жизни :sorry:
Поясните, что это за тип такой - звено с выпуклой точкой ?


Цепь на груди орла.
Самое верхнее звено бывает в виде овала или выпуклой точки.
Выпуклая точка встречается пореже, но монета ищется без проблем и в денежном
выражении практически не дороже монеты "с овалом".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.08.2012 - 10:12:02

Интерес есть по первой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 16.08.2012 - 11:34:55

Цепь на груди орла.
Самое верхнее звено бывает в виде овала или выпуклой точки.
Выпуклая точка встречается пореже, но монета ищется без проблем и в денежном
выражении практически не дороже монеты "с овалом".

Я просто видел, что уже обсуждался такой тип, поэтому так и написал....
Спасибо kwarta_rus, что ответил за меня по этиому поводу.
А что скажете по состоянию и стоимости?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 16.08.2012 - 12:00:32

Я просто видел, что уже обсуждался такой тип, поэтому так и написал....
Спасибо kwarta_rus, что ответил за меня по этиому поводу.
А что скажете по состоянию и стоимости?


Уважаемый, Павел177. Может мне показалось, что в Вашем посте есть некоторый сарказм, по поводу
того, что я ответил "...за Вас по этому поводу...".
Уважаемый,СтарецЪ - не адресовал свой вопрос никому - он просто спросил...
Я немного подождал - и ответил. Если я в чем-то неправ - прошу меня извинить.
Что касается цены по второй монете - мое мнение она безусловно стоит в районе 1000 руб.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 16.08.2012 - 12:04:04

Цепь на груди орла.
Самое верхнее звено бывает в виде овала или выпуклой точки.
Выпуклая точка встречается пореже, но монета ищется без проблем и в денежном
выражении практически не дороже монеты "с овалом".

так это вроде банальная выкрошка?
...если каждую выкрошку описывать как вариант, да ещё и просить за неё деньги??? :blink:

...пора мне на пенсию...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 16.08.2012 - 12:51:40

kwarta_rus, нет никакого сарказма! Действительно спасибо! :rolleyes: СтарецЪ, а как же вот это - http://coins.su/foru...260&view=&hl=10 копеек 1861&fromsearch=1...? Я прочитав и это, и обсуждения тамошние, думал, что тема это довольно известная....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 16.08.2012 - 14:02:11

kwarta_rus, нет никакого сарказма! Действительно спасибо! :rolleyes:
СтарецЪ, а как же вот это - http://coins.su/foru...260&view=&hl=10 копеек 1861&fromsearch=1...? Я прочитав и это, и обсуждения тамошние, думал, что тема это довольно известная....

Там бились за состояние в первую очередь, за "пузырь" дополнительных надбавок не вижу, ибо та монета стоит тех денег и без этого "ущерба", думаю будь выкрошка в другом месте, та монета стоила примерно столько-же...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.08.2012 - 14:11:48

так это вроде банальная выкрошка?
...если каждую выкрошку описывать как вариант, да ещё и просить за неё деньги??? :blink:

...пора мне на пенсию...


Это не выкрошка, а устойчивый признак на "французских" монетах 1861 года, причём на всех трёх номиналах. Описана в каталогах, начиная с моего 2001 года:

"....Разновидность обнаружена коллекционером из Краснокаменска В.Р. Пирогом. Вероятно, это отличие в штемпелях было преднамеренным, с целью возможности отличить монеты, чеканенные в Париже от монет, чеканенных в Страсбурге. Предположение автора находки, что монеты с одним из этих штемпелей чеканены в России, очевидно, является ошибочным, поскольку отсутствие знака минцмейстера на серебряных монетах этого периода не характерно, а повторение одинаковой ошибки в одном году для монет трёх номиналов вряд ли возможно. К сожалению, определить, какая именно разновидность принадлежит какому монетному двору во Франции, на сегодняшний день не представляется возможным из-за отсутствия данных...."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 16.08.2012 - 14:34:45

ну я же говорю - старею! :sorry: с меня +

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 16.08.2012 - 14:35:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 16.08.2012 - 14:37:30

Век живи век учись :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Oblomov

Oblomov

    Издатель «ПК»

  • Заблокированный
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 270
MS69

Отправлено 16.08.2012 - 14:44:24

Об этом подробно написал Вадим Пирог в журнале "Петербургский Коллекционер" №3(71) стр.21-22-23

Прикрепленные изображения

  • img03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 08:42:43

Всем доброе утро! С выпуклым гривенником все более-менее понятно, а вот по поводу более интересной в этой теме монеты почему-то никто не высказывается. Уважаемые специалисты, поделитесь видением состояния и стоимости гривенника с редким гуртом точками! Монетка вроде не частая, да и состояние приличное, а никто ничего не говорит. Прошу помочь в оценке монеты. Вот еще фото... Заранее всем спасибо, Павел.

Прикрепленные изображения

  • 10к 1861т1.jpg
  • 10к 1861т22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.08.2012 - 12:22:04

Всем доброе утро!
С выпуклым гривенником все более-менее понятно, а вот по поводу более интересной в этой теме монеты почему-то никто не высказывается.
Уважаемые специалисты, поделитесь видением состояния и стоимости гривенника с редким гуртом точками! Монетка вроде не частая, да и состояние приличное, а никто ничего не говорит. Прошу помочь в оценке монеты.
Вот еще фото...
Заранее всем спасибо, Павел.


Гурт по представленным фото не очень убедителен. Сделайте чёткие и крупные фото всего гурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 19.08.2012 - 17:17:40

Добрый вечер! Вот все, что смог сделал, лучше по гурту почему-то не фокусируется:( Прошу высказаться по оценке состояния и стоимости, будет ли интерес сейчас на аукционе к одной и второй монете. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 10к 1861т 1.JPG
  • 10к 1861т 2.JPG
  • 10к 1861т г1.JPG
  • 10к 1861т г2.JPG
  • 10к 1861т г3.JPG
  • 10к 1861т г4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.08.2012 - 17:45:42

Добрый вечер!
Вот все, что смог сделал, лучше по гурту почему-то не фокусируется:(
Прошу высказаться по оценке состояния и стоимости, будет ли интерес сейчас на аукционе к одной и второй монете.
Спасибо.



Точки не в фокусе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 19.08.2012 - 18:04:13

Вот нормально вроде получились! Выскажетесь пож-та, все, меня интересующее я писал в прошлом сообщении... Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 10к 1861 г111.JPG
  • 10к 1861 г222.JPG
  • 10к 1861 г333.JPG
  • 10к 1861 г444.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.08.2012 - 18:14:57

Странный гурт какой-то. Есть нормальные круглые точки, а есть не пришей кобыле хвост. Но монета всё равно интересная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 19.08.2012 - 19:20:41

Вроде на трех фото точки нормальные, вот на втором фото типа брака какого-то что-ли... Не понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.08.2012 - 19:21:50

Вроде на трех фото точки нормальные, вот на втором фото типа брака какого-то что-ли... Не понятно.


Вот о них и речь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 19.08.2012 - 20:00:44

А как Вы думаете, что это такое может быть? Какой-то брак при изготовлении? Отчего могли случиться такие дефекты? И вообще по состоянию оцениваете монету? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.08.2012 - 20:52:03

Я не люблю оценивать состояние, но монета весьма приятная. Скорее всего - этот тот самый гурт, но с дефектом. Денежную оценку давать не готов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 20.08.2012 - 15:24:02

Ярослав, спасибо большое за Ваше мнение! Может кто-нибудь все же выскажет мнения по состоянию и стоимости данных монет. Судя по активности в теме, монеты эти интереса у народа не вызывают, к сожалению...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей