Перейти к содержимому


Фотография

45-46год


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.07.2012 - 23:46:25

возможно ли что штемпеля реверсов 45года переделывали в 46 год?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 00:18:26

Возможно что угодно... Вопрос-то к чему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 22.07.2012 - 00:30:46

Возможно что угодно...
Вопрос-то к чему?

Да просто сидел смотрел реверсы 20к 46 года цыфры 6 разной толщины.Думаю а вдруг их из пятёрок делали но никаких явных признаков не нашёл.Вот и задал вопрос может кто что обнаружит... :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 01:22:53

Да просто сидел смотрел реверсы 20к 46 года цыфры 6 разной толщины.Думаю а вдруг их из пятёрок делали но никаких явных признаков не нашёл.Вот и задал вопрос может кто что обнаружит... :blush:

Ищи причину в другом...
Вряд ли сидел гравёр и перерезал бесконечные "5-ки" на "6-ки". :D
Если и менялась одна последняя цыфра, то делалось это на уровне слепка - но это чистой воды ИМХО...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 22.07.2012 - 01:47:27

Время было такое, что за подобные "переделки" могли спокойно к стенке поставить)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 06:57:31

теоретически, то есть абстрагируясь от реального положения вещей, такой вариант не исключен, но на практике, насколько мне известно последний отечественный овердэйт приключился на рубеже 1901/1900, так что на столь позднем рубеже - на мой взгляд - это крайне маловероятно. %)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 08:09:29

возможно ли что штемпеля реверсов 45года переделывали в 46 год?



Рабочие штемпеля - вряд ли. А вот маточники переделывались наверняка - ибо существует преемственность штемпелей. Например:

Прикрепленные изображения

  • Преемственность.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 09:24:32

А вот маточники переделывались наверняка - ибо существует преемственность штемпелей.

Ярослав, а каково могло быть количество этих "маточников" в каждом году, по твоим представлениям, учитывая стомиллионные(и выше) тиражи представленных тобой в примере монет? Ну, тех "маточников", которым перерезали последнюю цифру...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 09:30:26

Ярослав, а каково могло быть количество этих "маточников" в каждом году, по твоим представлениям, учитывая стомиллионные(и выше) тиражи представленных тобой в примере монет? Ну, тех "маточников", которым перерезали последнюю цифру...



Количество маточников могло быть весьма большим. А вот цифру переделывали на одном, после чего он становился образцовым для нового семейства штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 13:24:24

Как-то за уши притянуто, особенно 2 нижних фото. Создается впечатление, что в процессе перегравировки последней цифры даты цифры номинала вверх по щиту упозли на 1946-м. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 13:26:43

Как-то за уши притянуто, особенно 2 нижних фото. Создается впечатление, что в процессе перегравировки последней цифры даты цифры номинала вверх по щиту упозли на 1946-м. :blink:



А кто сказал, что меняли только последнюю цифру? И меняли, сколько нужно, и передвигали при необходимости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 13:34:16

А кто сказал, что меняли только последнюю цифру? И меняли, сколько нужно, и передвигали при необходимости.

С таким пожходом любой штемпель можно объявить переделанным также из любого другого, главное, чтобы диаметр совпадал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 13:35:10

А кто сказал, что меняли только последнюю цифру? И меняли, сколько нужно, и передвигали при необходимости.

Так не проще ли все эти модернизации проводить на гипсовом слепке?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 13:35:35

С таким пожходом любой штемпель можно объявить переделанным также из любого другого, главное, чтобы диаметр совпадал.


Вы потихоньку у Фореста учитесь доводить до абсурда любую ситуацию? Ну ведь совершенно очевидна преемственность штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 13:37:28

Так не проще ли все эти модернизации проводить на гипсовом слепке?



Не проще - пантографирование - процесс сложный и весьма трудоёмкий. Никита Моисеенко как-то писал у нас здесь или в "ПК" (точно не помню), что делали именно так, как я говорю. То есть участок с ненужной цифрой вырезали, и делали другой - с подходящей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 13:46:53

Не проще - пантографирование - процесс сложный и весьма трудоёмкий. Никита Моисеенко как-то писал у нас здесь или в "ПК" (точно не помню), что делали именно так, как я говорю. То есть участок с ненужной цифрой вырезали, и делали другой - с подходящей.

Угу. С одной ненужной цифрой. А вот про то, что другую по щиту гоняли, Моисеенко не писал вроде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.07.2012 - 13:49:29

Угу. С одной ненужной цифрой. А вот про то, что другую по щиту гоняли, Моисеенко не писал вроде.



Ну нет у меня кофейной гущи - я растворимый кофе пью. (может быть даже "растворимое кофе" - говорят, что теперь и такое возможно).

Как именно делалось в каждом конкретном случае - спрашивать уже не у кого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 22.07.2012 - 13:52:41

Ну нет у меня кофейной гущи - я растворимый кофе пью.

Это не есть гут, очень вредно для здоровья. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей