Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1081 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

#76 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 14:58:51

Если пару принести, возможно и выдаст. Только один из кружков подрихтовать нужно, чтобы похожесть стремную убрать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 17.07.2012 - 15:13:22

В теме просто идет флуд. Нужно , что бы монету кто то из светил повертел , покрутил и высказал мнение.


вертели, нужно полагать. когда на 56-ом МиМе выставлялась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 16:27:53

сравнивать не с чем, наверное.


Как это не с чем? а штатные наборы литерных и циферных пуансонов сравнить, да хотя бы определить, монета изготовлена чеканкой или иным способом. Монета то у него в руках была, была возможность исследовать, что-то его остановило дать положительное или отрицательное заключение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 17.07.2012 - 16:37:53

Сейчас монеты в одном масштабе одинаково повёрнуты, вот теперь и нанопиксилируйте себе на здоровье у кого времени куча, только монеты одноштемпельные...

Как это одноштемпельные ? В вензеле цифра один римская , что в рукопашную наносилась на монетах .Буквально всё разное в изображении штемпелей .Сначало была изготовлена одна и далее изготовили дубликат на неё .Рука одного мастера .Проведите линии продолжения единицы под вензелем параллельно и посмотрите куда они выходят .Кружки тоже разные .Но слизаны друг с друга .Год одинаков ,а металл разный .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 16:57:59

А что это за как бы рожки, торчащие из римской единички ближе к низу? Они есть на обоих экземплярах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 17.07.2012 - 17:04:18

Тогда наверное Basilio внесет ясность про МиМ и уникум непонятный.

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.07.2012 - 17:06:24

Ширяков, со слов участника торгов по МиМовской двушке заключение дал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 17:36:51

Ширяков, со слов участника торгов по МиМовской двушке заключение дал.

Кто Вам это сказал? Заключения на эти двушки не выдавались.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.07.2012 - 17:40:56

Кто Вам это сказал? Заключения на эти двушки не выдавались.

Дословно: "признал подлинной". Это, согласен, не значит, что выдавал заключение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 17:46:14

Дословно: "признал подлинной". Это, согласен, не значит, что выдавал заключение.

Тогда почему заключение не выдал? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.07.2012 - 18:21:07

Тогда почему заключение не выдал? :rolleyes:

Сие мне не ведомо, не знаком ни с автором ни с Ширяковым.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 18:32:37

Сие мне не ведомо, не знаком ни с автором ни с Ширяковым.

Наверное, одна причина может быть, сомнения в подлинности.
Уже спрашивал, кто что думает об этих "рожках" на единичке. Что это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 17.07.2012 - 19:53:57

Наверное, одна причина может быть, сомнения в подлинности.
Уже спрашивал, кто что думает об этих "рожках" на единичке. Что это?


На монете ТС увидел, на другой нет, фото бы по лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 17.07.2012 - 20:03:57

Наверное, одна причина может быть, сомнения в подлинности.
Уже спрашивал, кто что думает об этих "рожках" на единичке. Что это?


Причина эта.нет оригинального поля на монете ?
я не спец .но мое мнение.монета выглядит.как обыкновенная копанина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 17.07.2012 - 20:14:42

Причина эта.нет оригинального поля на монете ?
я не спец .но мое мнение.монета выглядит.как обыкновенная копанина.


Требует обсуждения и оценки данный екземпляр, был выкопан искателем на Украине


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.07.2012 - 23:40:51

Монета из земли. По фото видно (поле, окислы), что пролежала там не один десяток лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 18.07.2012 - 07:47:40

Монета из земли.По фото видно (поле, окислы), что пролежала там не один десяток лет.

Сегодня, и не только применительно к этой монете, это скорее субьективный, нежели обьективный фактор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 18.07.2012 - 20:03:42

А тут что,минус за минус ставят??? :blink: Это как в фильме про "Арапа Петра Великого": "Ну а кто окошко-то разбил?Окошко кто разбил?" Две разные монеты с одинаковыми неровностями по окружности.Значит,вырубались одной "балдой",в одном цеху.Похоже-одноштемпельные...Сей момент говорит в пользу "настоящности". имхо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 18.07.2012 - 20:12:19

Слышал что на МиМе была ещё парочка таких монет но не выставлялась, кто в курсе правда ли это? если правда то может кто выставит картинки этих монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 mamont

mamont

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 18.07.2012 - 22:52:58

Santa Morte случайно не в теме с ТС...

100% нет, я просто хотел узнать поболее о возможности такого брака, тем более монета не моя,
по внешнему виду подлинность монеты не вызывает сомнений сам за более 5 лет копа поднял тысячи медяков и состояние патины и окислов мне говорит что монета подлинная, а вот почему за 200 лет её (этот брак или разновидность) раньше никто не находил и о существовании такого брака не было ничего не известно меня настораживает. Вот для этого и была создана эта тема. Копателю который нашёл монету ссылку на данное обсуждение дал и если сообществу в итоге будет интересна эта монета это проблемы хазяина монеты как тут её выставить, самому или привезя в Москву через какогото форумчанина продавать.
И да чуть не забыл - всем большое спасибо за активный интерес к теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.07.2012 - 23:30:56

На монете антика выставил еще одну двушку. Состояние похуже, НО кружек по форме видится один в один .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 18.07.2012 - 23:43:20

На монете антика выставил еще одну двушку. Состояние похуже, НО кружек по форме видится один в один .



На СМ выставили МиМовскую монету, она есть в этой теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 znatok

znatok

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.07.2012 - 23:53:17

На СМ выставили МиМовскую монету, она есть в этой теме.

Сравнил, действительно :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 19.07.2012 - 00:07:26

Не уверен, что монеты одноштемпельные. 8 и крест над короной разные и еще видится много мелких отличий по обеим сторонам - не все из них можно объяснить коррозией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.07.2012 - 06:54:14

100% нет, я просто хотел узнать поболее о возможности такого брака, тем более монета не моя,
по внешнему виду подлинность монеты не вызывает сомнений сам за более 5 лет копа поднял тысячи медяков и состояние патины и окислов мне говорит что монета подлинная, а вот почему за 200 лет её (этот брак или разновидность) раньше никто не находил и о существовании такого брака не было ничего не известно меня настораживает. Вот для этого и была создана эта тема. Копателю который нашёл монету ссылку на данное обсуждение дал и если сообществу в итоге будет интересна эта монета это проблемы хазяина монеты как тут её выставить, самому или привезя в Москву через какогото форумчанина продавать.
И да чуть не забыл - всем большое спасибо за активный интерес к теме.

И к чему склоняетесь сейчас, подделка или подлинная?
Копателю нужно продавать монету(имхо) с обязательным условием: она должна обменяться назад, на деньги по желанию купившего. Если это желание появится. И без экспертизы ГИМ. Никакой привязки к мнению далеко не самного умного человека быть не должно. Тем более, им они уже были высказаны, прямо противоположные: оригинал, подделка. :hysterical:
PS. AbsentoS, не употребляй словосочетание "терпила". Оно быдлячее и люмпеновское. И минус на 100% заслужен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей